Перша згадка про Кaczubyeiow - майбутню Одесу. 19 травня 1415 року

[mysliwiec]

Олександр Степанченко
8 Апрель

Перша згадка про Одесу-Кочубеїв датується 1415 роком. Її автор - видатний польський історик Ян Длугош.
В своїй багатотомній праці «Хроніки славного королівства Польщі», він так описує цю подію:

-«Крім того в той час прибули до короля польського Владислава посли патріарха та імператора грецького з листами та

Comments

[mysliwiec]

Внутри герметичтого Руцкагамира ваша версия имеет право на хождение.

За его пределами о происхождинее топонимов Украины ученые выдвигают и другие не менее убедительные версии.
Например:

"- Коцюбієве, Коцупіївка, Коцупіїв степ
...в Україні зберіглися топонімічий слід давньої реалі= "сатрап" (букв. "захісник країни") у ії трьох мовних формах- мідійській (давньоіранській), давньоперській і парфянській.... за кожною голкою (в стогу сіна) потяглася нитка- сусідні топоніми виявили пов"язаність з голкою; зокрема топоніми від основи Коцуп / Кочуб / Коцюб - опинилися поблизу назв тієї самої реалії у мідійській (Шатрав) і парфянській формах (Шахрав/Сахрав); у іхньому районному сусідстві є і основи, зміст яких вказує на той самий хронологічний пласт "...
"..їхні основи за своїм звучанням продовжують такі історичні реаліі, як мідійське xšaΘrap , др.грецьке ξαΘραπης, др.перське xšaçap- "сатрап"...

О.Тищенко "24-а ПЕРСЬКА САТРАПІЯ В ІСТОРІІ УКРАЇНИ" (Saka paradriya- Саки заморяни- скіфи що за морем Парфи Ахменидів, 5 століття до нашої ери).

Хотя тут речь идет не о том - кому принадлежал город (хозяева менялись и этого никто не отрицает), а о том, что он уже тогда существовал.

В 1415 году Кочубеев был единственным королевским портом Польши.
Потому что тогда от Балтийского моря Польша была отрезана Тевтонами.

[danieldefo]

[mysliwiec]

Вы продолжаете настаивать на версии, что Хаджибей основали Украинцы?
Не пойму- что вас так радует..

От того, что Стамбул основали не Турки- он перестает быть турецким городом?

От того, что- Саратов, Тула, Елец, Волгоград, Астрахань, Таруса Калуга Холмогоры, Арзамас, Кижи Кенигсберг, - основали не русские - и от этого по вашему все эти города сегодня перестают быть городами РФ?

Объясните вашу логику- какая взаимосвязь между тем, - кто 600 лет назад основал, и тем - кому город принадлежит сейчас?

[danieldefo]

[mysliwiec]

Пруф на указ о основании Одессы,- или слился.

[danieldefo]

[mysliwiec]

Я утверждаю, что Одессу можно считать
Считать вы можете что угодно- от цифр- от 1 до 100 и обратно, до овечек перед сном.
Но это никак не повлияет на то, что Екатерина Одессу не основывала.
Указа о "основании Одессы" Нет в природе.
Кстати - указа о переименовании Хаджибея в Одессу тоже нет в природе. Переименование произошло "явочным порядком".
Был город Хаджибей (как, например, город Измаил) .
Оба эти города одна империя отобрала у другой империи. В обеих городах были полностью уничтожены и старые вражеские крепости (которые штурмовались) и все старые турецкие здания., снесли мечети этих городов и застроили другими зданиями по своему вкусу.
Но Измаил не переименовали, а Одессу переименовали и переменовали не сразу, а только через 5 лет после штурма.

[danieldefo]

[mysliwiec]

Они сносили постепенно. Например- турецкие бани города (уже Одессы) они снесли только в 1830 году.
Но сторонники советской (короткой) истории Одессы делают вид, что их не существовало вообще.
Другими словами фальсифицируют историю Одессы через сокрытие исторических фактов.

В Феодосии было так:

Археологические памятники Феодосии: бани

На Виноградовской ул. стоят довольно хорошо сохранившиеся турецкие бани. Снаружи - это низкое, квадратное я плане соорУжение, перекрытое двумя большими и четырьмя малыми куполами. В восточной стене бань два входа, которые ведут в два сообщающихся предбанника. « Из каждого предбанника идут два входа, - один в небольшую раздевальню, другой в бани.

Помещение для мытья, несмотря на небольшие размеры, благодаря красиво выведенному полусферическому куполу, перекрывающему его, производит очень гармоничное, стройное впечатление, которое усиливается ровным небольшим светом, льющимся через иллюминаторы, устроенные в куполах.

Посередине бань, в каждом отделении стоят каменные лежанки, а вдоль стен идут каменные скамьи. Помещения для мытья сообщаются окошечками с топкой. У стен, под водопроводными трубами, стоят по две мраморные чаши для воды.

Возле бань, под старыми шелковичными деревьями, широко раскинувшими свои ветви, виден древний колодец, очевидно снабжавший бани водой.

Еще совсем недавно в этих банях мылись. Вторые бани - на Турецкой улице, так-же построенные, но сохранившиеся в развалинах, были несколько больших размеров. Большая часть их разрушена; сохранились помещения для мытья и топка.

На Соборной площади, рядом с разобранной мечетью султана Селима, стояли громадные мраморные бани, построенные известным константинопольским архитектором, вызывавшие удивление всех ученых и путешественников. Бани эти одно время служили провиантским складом, а в 1834 году были разобраны.

Турецкие бани и Мечеть Буюк Джами. Феодосия, 1834 г.


Турецкие бани в Котовской части. Фото 1934 г., Феодосия


Что дало бы России, если бы в России праздновали возраст Калининграда с 1945 года и доказывали всему миру, что Кенигсберг- это была "ничтожная немецкая деревушка" и вообще не город, и вообще пустыня, а Калининград был основан в 1945 году?

[danieldefo]

[mysliwiec]

В Феодосии сносили в 1834, а в Одессе аналогичные бани снесли в 1830 году.
Есть свидетельства, что Пушкин (когда жил в Одессе) ещё успел в них искупаться.

..в старинной бане, оставшейся со времен Хаджибея и носившей народное название «Турецкой». Вода добывалась в немногочисленных колодцах, также оставшихся от бывших владельцев приморского степного плато. Находилась эта баня на пересечении современных улиц Екатерининской и Полицейской и представляла собой «комнату аршинов пять в длину и ширину, освещенную сверху посредством нескольких отверстий в куполе». Пол устилался мраморной плиткой, а по периметру помещения тянулись мраморные же скамьи. С южной стороны эта комната соединялась узкой дверью с предбанником, к которому примыкала просторная светелка, уставленная турецкими диванами. «Диванная комната» имитировала уютный, чуть ли ни домашний, уголок, где заинтересованная общественность в неформальной обстановке темпераментно обсуждала коммерческие и политические новости - под чашечку настоящего йеменского мокко и кальян. Этот приют «под сенью струй» посещали де Рибас и Ришелье, Батюшков и Пушкин, городские головы Ларион Портнов и Иван Кафеджи.

[danieldefo]

[mysliwiec]

Ага.
Одесса всегда была российской
("всегда" - это целых 123 года с 1794 до 1917 года).
Потом с 1917 по 1920 было разное всякое - в том числе и Украина.
Потом с 1920 года до 1991 года СССР
(с перерывом на румынскую Одессу с 1941 года по конец 1943 и немецко-румынскую до весны 1944 года).
Потом с 1991 Украина.

[danieldefo]

[mysliwiec]

Побеждает тот, кто остается последний (с)

[danieldefo]