Жертва жертвы

[myslenkov]

Моя любимая уже давно, несколько месяцев как, подсела на сообщество "Подслушано", вконтакте. И каждый день его читает. Интересно ей наблюдать так за жизнью людей, их чувствами, мыслями и поступками

Comments

[golosrazuma]

Иногда таких "пафосных куриц" приходится учить и лечить только таким способом, поскольку других они не понимают и не в состоянии воспринять. И у меня тоже смешанные ощущения по поводу рассказа, но никак не получается у меня считать "вторую жертву" жертвой, уж извините :)

[luk_aa]

Это патамушта при самосуде Вы видите в ней сферическую курицу в вакууме, не принимая во внимание все обстоятельства.
Этим суд (я имею в виду нормальный) и отличается от самосуда.
А их (обстоятельств) м.б. много и разных. Например:
1. У одной из куриц деспотичная мать, ходит с тростью и каждый день лупит курицу тростью.
2. У другой курицы отчим маленького роста, ходит с тростью и каждый день насилует курицу тростью.
3. Одна из куриц только в силу стадного инстинкта издевается над жертвой, а на самом деле душа у нее нежная, как цветок.
4. Вопрос соответствия наказания преступлению должен решаться только юридически (мы же не на Диком Западе).
и т.д.

[golosrazuma]

То есть из-за того, что курицу отчим насилует тростью, ей разрешается так себя вести? Извините, но жертве совершенно неинтересно, почему её словесно насилуют, она не обязана знать семейное древо обидчицы до десятого колена. Эдак можно оправдать любого насильника.
Не, не годится.

[luk_aa]

Та не, дядьку, канешна не оправдать, Но на смягчающие обстоятельства она (то есть курица) может рассчитывать. И как раз суд это учитывает.
Разумеется жертве от этого не легче.

[golosrazuma]

В том-то и дело.
Да и неправильно, я считаю, учитывать это как смягчающее. Человек должен сам отвечать за свои умышленные поступки, а причина их - дело десятое. Не научили родители - научит жизнь. Только так и никак иначе.

[luk_aa]

Не учтет, как смягчающее, учтет, как отягчающее - не так ли? В любом случае учтет, рассмотрев все подробности, перипетии и коллизии. И вынесет соответствующий тяжести правонарушения приговор с учетом всех обстоятельств, т.е. сделает то, что априори не может сделать самосуд.
И еще. Мнения о соответствии преступления и наказания (Ф.М.Д©) весьма дифференцированы как во времени, так и в пространстве. Ежели раньше, допустим за кражу коня могли четвертовать, то щас можно и условным отделаться)

[myslenkov]

Понимаю. Но я категорически против таких способов. Конечно, надо учить и лечить. Но - словом! Оно сильнее.
Я много лет думал над этим, и пришел к выводу, который еще Лев Толстой сформулировал. Человека бить бесполезно. Не поможет. Наоборот, ухудшит его, озлобит.

[golosrazuma]

Хорошо, представим совсем простую ситуацию. Предположим, вы идёте по улице, а рядом с вами бежит какой-то мудак и с периодичностью в 10 секунд плюёт вам в лицо. Сколько плевков вы выдержите прежде чем от всей души врезать ему по морде? :)

[luk_aa]

А вот каким должен быть ответ?
1. Плюнуть ему в лицо.
2. В...бать кулаком в лицо.
3. Выстрелить ему в голову из магнума.
4. Позвать полисмена.
5. Подставить ему другое лицо

[golosrazuma]

Полагаю, что 95% выберут п.2, 4% выберут п.1, и 1% на всё остальное :)
Хотя вариант 3 мне тоже нравится :)))

[myslenkov]

Да у меня недавно такой случай был, 7 марта. Я выдержал один плевок, и врезал. Правда, не по морде, не успел, ибо противник плюнул, и попытался сбежать. Я только ногой его достал, пнув пониже спины.
Но плевок - это уже физическая агрессия, не слова. На плевок можно отвечать самообороной, как и любое другое физическое прикосновение.

В предыдущем комментарии я имел в виду, что злобного мудака, вам ничего не причинившего, нельзя бить. А если он уже вред причиняет (плевок - вред, еще какой), то тут уже необходимо себя защищать.
Я не толстовец в этом смысле, и считаю, что в целях самозащиты насилие оправдано и необходимо. Но только ответное! Первым нельзя начинать бить.

[golosrazuma]

Хорошо, уболтали :)
Но всё равно не считаю я, что авторша так уж сильно не права.

[myslenkov]

Да я понимаю.