Про нынешнюю власть и риск революции.

Oct 06, 2021 17:15

Я согласен с тем, что революция - и вообще любая социальная смута - это очень хреновая вещь. Страдает и гибнет колоссальное количество людей, и далеко не факт, что построенное на руинах будет лучше предыдущего - как минимум, ему придётся пройти стадию руин ( Read more... )

philosofia, social, discordia

Leave a comment

myrngwaur October 7 2021, 08:39:30 UTC
Сссмотрите, тут ведь как.

Да, и Яблоко, и вся их компания долго действовали в Думе. И действовали именно так, как вот Вы говорите - уговаривая, взаимодействуя, споря, ругаясь иногда, но в рамках парламентского пути. А потом случился 2007 год. Выборы, на которых была официально отменен нижний порог явки (то есть пофиг, сколько придёт людей - даже если они будут представлять в лучшем случае четверть народа, выборы состоятся). Когда были запрещены иностранные наблюдатели - да ещё и с потрясающей логикой "мы не пустим на выборы представителей враждебных нам блоков". Когда Путин впервые заговорил про "влияние госдепа". Когда впервые были в таком количестве отмечены "паровозы". Когда количество жалоб от наблюдателей впервые превысило значимый порог - когда от этого уже стало слегка трудновато отмахнуться. То есть по сути власть провела выборы на удобном для неё поле и избавилась от любого почти внешнего контроля. И именно тогда яблочников и прочих начали из Думы буквально выдавливать. И через год после этих выборов - грузинская война, первый настолько острый внешний конфликт России и облом всей программы "перезагрузки" отношений с Западом. И именно вскоре после этого оппозиция и начинает радикализовываться, однако, и до протестов Болотной уже не так далеко. Я вижу это так, по крайней мере, и для меня шар здесь - очевидно на стороне власти; она захотела сделать Россию грейт эгейн и избавлялась от помех. Помехи перешли в другое качество, и это хреново, на самом деле, для обеих сторон.

Грузия, Украина - это такие попытки вылезти в силах тяжких на постсоветское пространство. Я понимаю их логику, и насчёт той же крымской истории - как Вы знаете - имею не совсем однозначное мнение-то! Но я за всё это _не голосовал_. Мне этот конфликт не нужен, и дофига ещё какому числу людей (которые далеко не все так уж любят Запад!) тоже не нужен, потому что это уйма рисков и проблем во имя эфемерной империалистической идеи-то.

Маккейн? а что Маккейн? дрянь-человечишко. И не он один. Мне довольно бессмысленно, может быть, приводить примеры вида "а в Америке что, лучше?" Неее, не лучше. Я очень много общаюсь с американцами, там страна в глубоком трэше и лучше пока что не становится, и рушится многое ценное, и вылезают те же самые логические исторические цепи - включая радикализацию конфликта! и бряцание оружием, и игнорирование колоссального количества населения и их мнения настолько, что они идут буквально улицы громить от безысходности. Ну вспомните, что я же писал про BLM. Вот только я не в Америке живу, поэтому их проблемы предоставляю решать им. Тем более что, пока мы не восстановили эффективный коммунистический интернационал - повлиять-то на них я никак и не могу.

Reply

boldogg October 7 2021, 18:01:18 UTC
Тут, Морваэн, у нас уже идут разные оценки. Я вовсе не склонен безоговорочно доверять всем сообщениям о фальсифицированноси выборов. В конце концов перед последними я проводил опрос у себя в ЖЖ и результат получился очень походим на официальный. Не, я всё понимаю про не репрезентативность и т. п. И тем не менее.

Маккейн это к вопросу об уровне антизападной риторики. Мы же оцениваем её не по абсолютной величине - где та абсоллютная шкала? Мы сравниваем с другими образцами,и на мой взгляд никакого ужас-ужаса антизападная риторика в нашем исполнении не представляет.

Reply

myrngwaur October 7 2021, 18:34:56 UTC

Понимаете, Больдог, проблема с выборами в том, что власти делают всё, чтобы их результаты не были наблюдаемы. Не допускать независимых наблюдателей, проводить электронное голосование вообще без средств контроля, по методу "ваш голос уходит куда-то и с ним там что-то происходит" - зачем так делать, если выборы честные? Давайте так, почему нет. А вдруг честные. Всё возможно. Но при таком раскладе получается, что, если власть не фальсифицирует выборы, то она ведёт себя феноменально глупо, _действуя так, как будто создаёт прикрытие для фальсификации_.

А уровень антизападной риторики я всё-таки в первую очередь сравниваю с нашим же уровнем N лет назад, а не с неким абстрактным абсолютным образцом.

Reply

boldogg October 7 2021, 19:41:03 UTC
Морваэн, да я вовсе в эти выборы не верю. Фикция это на мой взгляд. Такая, вежливость своего рода. Для власти полезно иметь какое-то объяснение того, почему её надо слушаться - это позволяет сэкономить на штыках. Триста лет назад была в моде священная кровь монарха, сейчас выборы. При этом если вдруг чего, священную кровь совершенно не стеснялись пролить табакеркой, а выборы подрихтовать - на этапе ли подсчёта, допуска ли.

А насчёт глупо - о, вот не согласен с вами. Это вполне себе работает. Точнее так - это работает лучше. чем если выборов не проводить или если вдруг сойти с ума и провести их прям честно.

По сравнению с нашим - да, он стал пожёстче - хотя тот же Жириновский свои репризы выдаёт уже 30 лет как, а Примаков над Атлантикой развернулся 20 лет назад.
Но тут опять же - вопрос в том, в чём причина и кто больше виноват. Ведь в ухудшении отношений участвуют обычно две стороны.

Reply

grey_horse October 8 2021, 03:18:27 UTC
Стеснялись, если понимать это слово буквально. До 1905 года факт убийства Павла I официально отрицался и не мог быть упомянут ни в каких российских печатных изданиях.

Reply

boldogg October 8 2021, 04:22:21 UTC
Так и рихтовка выборов официально отрицается. Полная симметрия.

Reply


Leave a comment

Up