Израиль
Ящик Пандоры, который распечатал Трамп своим великолепным решением о признании Иерусалима чисто еврейским городом, по ходу, таки распахнулся полностью. Насколько я понимаю, последовательность событий была примерно такой
( Read more... )
Трамп тут вообще ни при чем. Никак. Дело даже не в том что признание Иерусалима столицей Израиля никак не изменило текущий статус восточного Иерусалима. Дело в том что юридическая тяжба с по конкретному кварталу тянется с шестидневной войны. Сначала до войны за независимость евреи купили дома. Потом евреи бежали Иордания заселила пустующие дома. Потом после шестидневной войны бывшие владельцы подали на восстановление прав собственности но выселить жильцов нельзя, законы не позволяют. Впрочем можно с них потребовать арендную плату. Потом они платили арендную плату. Потом Арафат сказал что нефиг платить. Наконец это докатилось до приказа о выселении.
Аль-Акса - обычное развлечение в беспорядках на Рамадан. Случается раз в 2-3 года. С площади у мечети кидаются камни и прочая хрень вниз на площадь у стены плача. Полиция зачищает верхнюю площадь. Кидатели прячутся в мечети. У входа в мечеть происходит давка и беспорядок все это активно снимается и тиражируется. В этот раз умники еще и дерево подожгли у мечети то ли не справившись с бутылками с горючей смесью то ли для большей фотогеничности.
---
Нынешние беспорядки - прежде всего игра в перетяжки между ФАТАХ и ХАМАС за контроль над Газой и "Западным Берегом". Кидание ракетами по Израилю - это способ ХАМАСа повысить свою легитимность и выцарапать побольше помощи. Можно с определенной степенью правдоподобности обвинять Нетаниягу что ему удалось спровоцировать очередной раунд битья посуды в удобное для него время. Но в тот момент когда Махмуд Аббас отменил выборы на Западном Берегу, вопрос об очередном раунде стоял исключительно в виде "в каком ближайщем месяце это случится". В утешение могу заметить что Байден с его возвращением финансирования UNRWa тут, как и Трамп, тоже не был сколь-нибудь серьезным фактором.
Про остальные десяток факторов я бы с удовольствием рассказал если бы у меня была надежда что меня услышат. Пока этой надежды нет - я с сожалением считаю что вы в принципе не можете увидеть того то что не вписывается в вашу догму.
Reply
Reply
Не думаю. Он - причём, но в смысле, прямо противоположном тому, что выдан в посте (который, по-моему, только ради этого и написан: всё остальное - чисто эмоциональные выплески в духе "чума на оба ваши дома"). До тех пор, пока палестинцы чувствовали, что Израиль, в кои-то веки, снова может рассчитывать на безоговорочную поддержку Америки, они вели себя тихо. После поражения Трампа их активизация была вопросом времени. Оказалось, времени почти не потребовалось - порох держали сухим. Причём, похоже, в роли патрона выступает Турция - она давно уже примеряла на себя эту роль. Из неожиданного - беспорядки внутри Израиля, в Лоде.
При этом, кстати, я считаю, что признание Иерусалима столицей и перенос посольства - самый идиотский изо всех демаршей Трампа, но сам по себе никаких катастрофических последствий он повлечь не мог.
Reply
Это мифология, сорри: https://en.wikipedia.org/wiki/Gaza%E2%80%93Israel_conflict
И попытки прорвать забор были в 2018-м, и ракетные обстрелы в мае и ноябре 2019-ого (последнее мне хорошо запомнилось, в милуим сходил :-)), и регулярная засылка зажигательных и взрывных устройств воздушными шариками из Газы.
События ноября 2019-ого, на мой взгляд, были чистой провокацией как раз со стороны нашего правительства, но тем не менее, сложно сказать, что сидели палестинцы тихо, страшась Трампа.
Из неожиданного - беспорядки внутри Израиля, в Лоде.
Далеко не только в Лоде, ох далеко. Тем не менее, не очень-то это неожиданно. У нас любят обсуждать израильских арабов как будто есть такая отдельная нация - "израильские арабы" - но у тех-то своё мнение.
При этом, кстати, я считаю, что признание Иерусалима столицей и перенос посольства - самый идиотский изо всех демаршей Трампа
А почему?
Reply
Принимается - я не столь пристально слежу за событиями, чтобы позволить себе столь решительные заявления, так что Вам виднее. Тем не менее, насколько можно судить со стороны, подобного тому, что сейчас, не было "Литого свинца". Может, тихо они и не сидели, но отмашки шпарить вовсю не было.
Тем не менее, не очень-то это неожиданно.
Ну, это как сказать. Я просидел в Израиле половину первой интифады и всю вторую, и оба раза израильские арабы могли до опупения "выражать солидарность", но такого, чтобы полиция над чем-то там теряла контроль, не было и в помине. То есть, неожиданны - для меня - не столько сами беспорядки, сколько их масштаб.
А почему?
Потому что президент страны, претендующей на функции арбитра, не может себе позволить демонстративного демарша в поддержку - даже не реальных жизненных интересов одной из сторон, а её идеологически обусловленных амбиций. От того, где будет американское посольство, Иерусалим наполовину арабским городом быть не перестанет, а аль-Акса не улетучится, и это реальность, с которой надо считаться.
Reply
Летом 2014-ого тоже весело было - самый длинный из моих милуимов, 52 дня. :-) Пока до этой мерки мы не дотягиваем, надеюсь и не дотянем.
То есть, неожиданны - для меня - не столько сами беспорядки, сколько их масштаб.
Что да, то да. :-(
От того, где будет американское посольство, Иерусалим наполовину арабским городом быть не перестанет, а аль-Акса не улетучится, и это реальность, с которой надо считаться.
Безусловно, но ведь вообще-то признание Иерусалима столицей Израиля не означает, что он не сможет также стать столицей Палестины - в восточной своей части. Ничего невозможного тут нет, была бы политическая воля.
Я не склонен преувеличивать значимость этого шага - шаг маленький, но в сторону здравого смысла и признания реальности. Язык Израиля - иврит, валюта - шекель, столица - Иерусалим, это простые жизненные факты, палестинцам тоже придётся их признать, и для дела лучше доставить им сейчас неприятные эмоции, чем подыгрывать им позицией "мы не хотим их огорчать, поэтому будем делать вид, что ваша столица - Тель-Авив".
Что до позиции арбитра, то как показала практика, этот шаг не помешал Трампу сыграть очень позитивную роль в заключении мира с ОАЭ, Бахрейном и Суданом.
И если уж сравнивать по части проявления пристрастности с прочими трамповыми инициативами, то по сравнению с этой его, простигосподи, Сделкой Века ("и десять тысяч люстр!!"), это признание - ну такая мелочь...
Reply
Демонстративных жестов вроде признания Иерусалима я не люблю, потому как, не имея отношения к коренным проблемам, они апеллируют к массовому сознанию, а оно по определению невменяемо. Но я согласен с Вами, что заключение мирных договоров с арабскими государствами, само по себе, неизмеримо важнее. Другое дело, что все его начинания - я имею в виду Трампа - могут оказаться похерены, нынешняя администрация сделает для этого всё от неё зависящее, а остальное доделают товарищи на местах.
Reply
Расскажите, Вас читают многие.
Reply
Reply
Leave a comment