Увы, то, что Вы здесь озвучили, играть всем полигоном, ИМХО было бы невозможно в принципе. Да и не нужно. Во всяком случае я бы такое играть не смог вовсе, и даже смотреть на такой пафосный песец, извините за выражение, не сумел бы, не скатываясь в откровенный глум. При том, что для одиночных экзальтированных персонажей такая игра выглядела вполне органично и придавала игре живости. Но как общая атмосфера - смотрелось бы полным дурдомом. Даже если принять достаточно спорный тезис, что нуменорцы это пафос, всё же глядя изнутри, глазами самих нуменорцев, это их привычный образ жизни, то есть для них самих их менталитет вовсе не выглядит пафосным. Он вполне привычен и обыденен, а отыграть обыденность пафоса... ну, кому-то может и легко, но далеко не всем. Более того, непонятно зачем это вообще нужно на игре, в которой участвуют более трёх человек. В отдельные моменты пафос необходим и что характерно, на этой игре в такие моменты он и проявлялся вполне ярко и заметно. Но как фон - нафиг, нафиг. ИМХО, разумеется.
На игре моим персонажем был, Берен сын Агульфа, он же Даур, один из мелькорианской общины.
P.S. Мой персонаж, будь вообще все настолько пафосны, как к примеру персонаж Ильтин, решил бы, что с подобными пустословами и сволочами (извините, его мой персонаж воспринял именно так, и как выяснилось в итоге, с полным на то основанием) ему вообще делать нечего, плюнул бы на мелькорианство и устроил диверсию на верфи или ещё какую глупость. А я как игрок (кстати, спасибо Вам и Ильтин за чудесных персонажей, вы играли замечательно достоверно) решил бы, что поздний Нуменор это полный песец и здорово, что их там всех утопили. Правильно сделали, туда им и дорога. А вот в получившейся реально ситуации всё совсем иначе - и в Нуменоре, и в армаде оказалось количество вполне приличных, вменяемых и ответственных людей, в том числе и таких, которым ни разу не пришлось предавать или явным образом участвовать в откровенных злодеяниях. Что означает уже совсем иной расклад и иные выводы из произошедшего. Кстати, обратите внимание - искренние мелькорианцы либо остались на Острове, либо уплыли в Умбар. А с армадой на завоевание Амана из мелькорианской общины отправились мало- или вовсе неверующие, либо из чувства долга, либо из каких-то своих личных соображений.
Ок, в самом деле неудачно выразился. Имелось в виду из мелькорианской общины при храме. Насколько я помню, с армадой отправились трое из наших - стражник, мой персонаж и Нулуфэль. За остальных мелькорианцев действительно ничего не могу сказать, поскольку с ними по-игре был малознаком.
а я таки из соображений веры поплыл в итоге. все происходящее постепенно превратило меня из "пасхального" мелькорианца, рассчитывающего через это совершенствоваться и подниматься, во взведенного до последнего предела крестоносца, который жил только одним: "скоро мы вломим Авалоим. или умрем. или вломим. армада все спишет, армада все спишет... Отец Людей! я иду к тебе так или иначе..." и на берег Амана вступал уже в полном экстатическом берсерке.
другое дело што это вполне могло быть не видно со стороны, я интравертный игрок.)
Да, у моего персонажа тоже. В Роменне и вообще на Острове его уже ничто не держало, в колонии, в любом качестве (хоть нести Тьму, хоть просто сбежать) не хотелось совершенно. Оставалась только армада.
Я так и понял, что ты туда отправился как честный воин, сражаться за Короля, против его врагов. Но всё же, насколько я понимаю, экстаз воина-берсерка и экстаз энтузиаста-фанатика, вроде бара Эфализинда - разные вещи.
в чистом виде как честный воин под присягой и за короля плыл, скорее, мой брат.
а у меня к этому была еще сильнейшая религиозная прошивка на этот момент. доходящая порой до вполне себе крамольного - "за короля... и чтоб помочь ему искупить и его грехи". ну, я не зря все время поминаю крестовые походы)
Мой персонаж бы дико удивился - какие ещё грехи, перед кем?! Перед Мелькором и Тьмой у него грехов вроде бы нет, а если бы и были - Зигур небось их уже отпустил. Перед Валар и Эру - так им наш король не подотчётен, ибо сознательно вышел из-под их власти, приняв веру в Мелькора. А больше вроде бы и нет никого, кто был бы выше нашего короля...
Но сами чувства понимаю вполне - если даже король не идеален, значит нужно помочь ему стать лучше, ненавязчиво и с полным почтением.
Я не единомышленник Морваэна в данном случае, потому что я просто не имею морального права говорить о той части полигона, с которой я не соприкасался, мне на игре все было великолепно, и я этих его претензий разделить никак не могу. То, что я пишу, к этой игре не имеет отношение, я это подчеркиваю.
Но именно как толкинист, давно и глубоко любящий Нуменор, не могу не заметить, что пустословие, сволочизм и пафос Людей Запада у Профессора- это вообще не только не синонимы, но как бы не антонимы. Можно быть величественным и искренним, естественным в этом величии, Денетор, Боромир и Фарамир, князь Имрахиль, его воины, Берегонд и его сын, и иже с ними, а также малоизвестный Арагорн Элессар это наглядно подтверждают. И это прекрасно можно играть на ролевой игре, на ПС это получалось в 4х локациях нуменорцев в течение 3 суток.
Из того, что было на игре, я могу сказать, что мне как Верному, действительно, несколько раз приходилось делать замечания в стиле "перестаньте говорить эти оскорбительные для Рода Элроса вещи, почитайте наши древние хроники и осознайте, почему ваше поведение недостойно Человека Запада". Эти речи от Верного Людям Короля были... впечатляющи, конечно. Хотя мне это прекрасно заходило по игре (Верный таким образом оказывался больше нуменорцем, чем его оппоненты).
Я немного не о том говорил. Сочетание пафоса с пустословием и сволочизмом было только у одного персонажа, причём вполне обоснованное и правильное в контексте происходящего. Величественных и искренних тоже хватало, игравших при этом вполне убедительно. Но вот что все вообще нуменорцы были как бар Эфализинд и Ар-Фаразон - извините, не верю. Не бывает такой абсолютной величественности и/или энтузиазма у всех поголовно, в каком бы то ни было обществе, и слава Единому за это.
Насчёт верных я вообще ни слова не сказал, поскольку по игре с таковыми практически не общался (а если общался, то не знал, что они верные). А вот за прочих горожан хотелось бы заступиться. ИМХО они, для меня как игрока, были вполне натуральными и дисбелива не вызвали. Впрочем, на вкус и цвет...
у меня тоже дисбелива никто из горожан не вызывал, в этом плане я согласен, я повелся только на фразу о пафосе с пустословием, притом что в данном случае все было уместно. Наоборот - упадок явно был, дисбелива - ну, я лично не видел ни разу. Так-то в текстах есть и болтливая гондорка Иорета, и простое семейство друзей Алдариона из "Жены моряка", Профессор вообще потрясающий мастер сочетания стеба и пафоса.
Про Верных скажу, что по текстам, если брать Фарамира, Арагорна и Имрахиля за образец таковых, как раз для них характерна благородная простота в поведении. То есть им не западло возиться с полуросликами или курить с ними трубочку, напыщенности в них нет. На игре это прекрасно отыгрывали и Амандиль, и Элендиль, с которыми я близко играл.
Вот Амандиля один раз видел вблизи, он к нам в "Зелёную лампу" забредал. Слышал его рассказ о красоте эльфийских кораблей и что-то ещё не менее возвышенное. Без всякого пафоса, но впечатляло, даже моего тёмного (гм... можно сказать, во всех смыслах этого слова) персонажа.
Вот почему меня зацепили слова о недостатке пафоса на игре - по впечатлениям моего персонажа, в последние часы перед отплытием на форуме его был даже переизбыток, причём пафоса весьма нездорового (опять же, с точки зрения моего персонажа, который энтузиазм в служении Тьмы вполне ободрял, а вот "энтузазизьм" в любой форме - наоборот). В игровом контексте и именно в это время оно было правильно и вполне адекватно атмосфере падшего Нуменора, но вот как представлю такое в исполнении вообще всех персонажей и с самого начала игры, срабатывает рвотный рефлекс, извините.
На игре моим персонажем был, Берен сын Агульфа, он же Даур, один из мелькорианской общины.
P.S. Мой персонаж, будь вообще все настолько пафосны, как к примеру персонаж Ильтин, решил бы, что с подобными пустословами и сволочами (извините, его мой персонаж воспринял именно так, и как выяснилось в итоге, с полным на то основанием) ему вообще делать нечего, плюнул бы на мелькорианство и устроил диверсию на верфи или ещё какую глупость. А я как игрок (кстати, спасибо Вам и Ильтин за чудесных персонажей, вы играли замечательно достоверно) решил бы, что поздний Нуменор это полный песец и здорово, что их там всех утопили. Правильно сделали, туда им и дорога. А вот в получившейся реально ситуации всё совсем иначе - и в Нуменоре, и в армаде оказалось количество вполне приличных, вменяемых и ответственных людей, в том числе и таких, которым ни разу не пришлось предавать или явным образом участвовать в откровенных злодеяниях. Что означает уже совсем иной расклад и иные выводы из произошедшего. Кстати, обратите внимание - искренние мелькорианцы либо остались на Острове, либо уплыли в Умбар. А с армадой на завоевание Амана из мелькорианской общины отправились мало- или вовсе неверующие, либо из чувства долга, либо из каких-то своих личных соображений.
Reply
Reply
Reply
другое дело што это вполне могло быть не видно со стороны, я интравертный игрок.)
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
а у меня к этому была еще сильнейшая религиозная прошивка на этот момент. доходящая порой до вполне себе крамольного - "за короля... и чтоб помочь ему искупить и его грехи". ну, я не зря все время поминаю крестовые походы)
Reply
Но сами чувства понимаю вполне - если даже король не идеален, значит нужно помочь ему стать лучше, ненавязчиво и с полным почтением.
Reply
Reply
Reply
То, что я пишу, к этой игре не имеет отношение, я это подчеркиваю.
Но именно как толкинист, давно и глубоко любящий Нуменор, не могу не заметить, что пустословие, сволочизм и пафос Людей Запада у Профессора- это вообще не только не синонимы, но как бы не антонимы. Можно быть величественным и искренним, естественным в этом величии, Денетор, Боромир и Фарамир, князь Имрахиль, его воины, Берегонд и его сын, и иже с ними, а также малоизвестный Арагорн Элессар это наглядно подтверждают. И это прекрасно можно играть на ролевой игре, на ПС это получалось в 4х локациях нуменорцев в течение 3 суток.
Из того, что было на игре, я могу сказать, что мне как Верному, действительно, несколько раз приходилось делать замечания в стиле "перестаньте говорить эти оскорбительные для Рода Элроса вещи, почитайте наши древние хроники и осознайте, почему ваше поведение недостойно Человека Запада". Эти речи от Верного Людям Короля были... впечатляющи, конечно. Хотя мне это прекрасно заходило по игре (Верный таким образом оказывался больше нуменорцем, чем его оппоненты).
Reply
Насчёт верных я вообще ни слова не сказал, поскольку по игре с таковыми практически не общался (а если общался, то не знал, что они верные). А вот за прочих горожан хотелось бы заступиться. ИМХО они, для меня как игрока, были вполне натуральными и дисбелива не вызвали. Впрочем, на вкус и цвет...
Reply
Так-то в текстах есть и болтливая гондорка Иорета, и простое семейство друзей Алдариона из "Жены моряка", Профессор вообще потрясающий мастер сочетания стеба и пафоса.
Про Верных скажу, что по текстам, если брать Фарамира, Арагорна и Имрахиля за образец таковых, как раз для них характерна благородная простота в поведении. То есть им не западло возиться с полуросликами или курить с ними трубочку, напыщенности в них нет. На игре это прекрасно отыгрывали и Амандиль, и Элендиль, с которыми я близко играл.
Reply
Вот почему меня зацепили слова о недостатке пафоса на игре - по впечатлениям моего персонажа, в последние часы перед отплытием на форуме его был даже переизбыток, причём пафоса весьма нездорового (опять же, с точки зрения моего персонажа, который энтузиазм в служении Тьмы вполне ободрял, а вот "энтузазизьм" в любой форме - наоборот). В игровом контексте и именно в это время оно было правильно и вполне адекватно атмосфере падшего Нуменора, но вот как представлю такое в исполнении вообще всех персонажей и с самого начала игры, срабатывает рвотный рефлекс, извините.
Reply
Leave a comment