ТОЧКА ОПОРЫ.ОПЫТ ПЕРЕВОРАЧИВАНИЯ МИРА ОТ БАБЫ ЯГИ.
Оригинал взят у galina6111 в ТОЧКА ОПОРЫ.ОПЫТ ПЕРЕВОРАЧИВАНИЯ МИРА ОТ БАБЫ ЯГИ.
Дайте мне точку опоры - и я переверну мир !
Или его историю...
Вы не хотите дать мне эту точку опоры? Ладно...
Опять - всё сама,сама...
В качестве этой опоры выберем маленькую древнюю китайскую железную литую монетку.
Из представленных на снимках железными литыми монетками являются монета в центре на первом снимке и 89 на втором.
Монетам минимум по тысяче лет и они считаются подлинными.
Для своего возраста старушки замечательно сохранились,не правда ли ?
Тут в чём прелесть? В том,что не возможно изготовить такую монетку по технологии им предписанной.
У меня по этому поводу было маленькое обсуждение : ДРЕВНИЕ КИТАЙСКИЕ ЛИТЫЕ МОНЕТЫ http://www.amurklad.org/index.php?/topic/3037-древние-китайские-литые-монеты/
Кстати, прекрасный пример дискуссии с представителями того что называют традиционными взглядами на историю !
Вначале вас называют безграмотным невеждой.И предлагают ознакомиться с трудами "отцов церкви" по проще и по доступнее.С обещанием ответить на все волнующие вопросы.И просьбой уверовать.
Когда вы находите неустранимые косяки в предложенных источниках - в ход пускаются апостолы и Святое писание.
И требование уверовать ! Заканчивается дискуссия традиционно - вашей анафемой,линчеванием и баном.
Забегая вперёд, скажу - суть статьи не в этих монетках.Суть - в возможности проверить нашу с вами общую историю на правдивость методами объективного контроля.Которые установят вменяемость как версии традиционной, так и версий альтернативных.
Но об этом - в конце статьи.
Тема железа - та ещё тема! Страсти на форуме новохренологов http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10306&forum=DCForumID14&viewmode=all#4 кипят уже даже не десять лет.О возможности или не возможности получения древними ряда артефактов из него.Типа мечей из дамасской стали.Дискуссии ведутся вокруг ковки,кузнечной сварки и т.д.Но вот мне как то не попадалось дискуссий вокруг литых изделий из железа.
Не знаю...Возможно участникам дискуссий просто не попадались в поле зрения древние литые артефакты из железа,чугуна и стали.
Полагаю,просто мало кто знакомился с историей чёрной металлургии Китая.А также сталелитейной и чугунолитейной промышленностью Китая,которой как раз пятитысячелетний юбилей.
Не больше и не меньше.
Варвары европейцы научились лить сталь и чугун лишь в 18 и 19 веках.
А самым древним китайским железным литым монеткам - ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ ЛЕТ !
Только поржавели немножко.Я сама нашла примеры таких монет в каталоге Хартила эпохи династии Тан.Не две с половиной тысячи,но полторы тысячи лет - тоже не баран начихал.
Сохранность - вы видите на снимках....
Первое что пришло в голову - монетки новодел на потребу нумизматов.Фейк!
Но вот фразочка из одного "апостола" китайских нумизматов ,автора каталога по монетам, Быкова https://docs.google.com/document/d/1EpLrx5LkJIKgE-jRe8VVVl9yKNNL9pwzUUXuo60ySus/edit?pref=2&pli=1 :
стр.9
...Кроме того, правительством Южной Лян(502-556 гг.) выпускались железные монеты с обозначением "5 шу", которые стоили в два раза дешевле бронзовых в 5 шу и часто подделывались фальшивомонетчиками....
Вот так и не как иначе! Подделывались фальшивомонетчиками !
Скажу тем,кто не совсем в теме - китайские монетки считаются вроде как товарной валютой.Ценность монетки определяется весом металла в ней .А не картинкой -номиналом.
Попытайтесь объяснить себе,в чем профит-прибыль фальшивомонетчика в случае подделки при помощи железа железной же монетки ?Навар получается как в анекдоте про куринные яйца."...За то при деле!..."
Ещё можно понять,когда медь подменяют в монете на железо ! Да и то с позиций нонешних.Не факт,что железо полторы тысячи лет назад было дешевле меди !
Если б медь сплавлялась с железом...
Вы найдёте, что в медно - железном сплаве железа может быть...на уровне 5 % .
И вопрос " что подделывали древние китайские фальшивомонетчики и где можно посмотреть на их работу.." - остался без ответа.
На том мы и расплевались с моими оппонентами- традиками.
Но осталось послевкусие...
Я задалась вопросом .
Хорошо! Вот не возможно изготовить литую железную монетку на древесном угле .Что в Древнем Китае,что в наше время...
Если кто не согласен - зайдите в супермаркет и прикупите древесного угля.Затем слепите печурку-горн и тигли.Возьмите железячку...Ну, и изготовьте железную литую монетку...
Легко и просто,по уверениям традиков.Посрамите бабушку и консультировавших её сталеваров.
Примерно так,как это делали древние китайские фальшивомонетчики.
У вас ещё и фора - интернет и всякие ответы на технологические вопросы.
Но оппоненты настаивают на подлинности своих железок !
Я уж и не буду касаться подлинности и основательности их документальных источников...Прокляли и линчевали...
Вопрос возник такой :
При каких условиях ВОЗМОЖНО таки литьё железных монеток древними-древними китайцами ?
Причём,условия должны быть такими,что монетку смог бы отлить и простой китайский крестьянин-фальшивомонетчик....
Всем нам присуща некая инертность мышления....
Если сегодня железо дешевле меди - значит так было всегда !И китайцы подделывали бронзовые монетки при помощи железа.
Если у нас не получается воспроизвести древний артефакт по древней технологии - значит у древних был утерянный секрет.Или артефакт новодел и фейк !
Ещё одно : мир вокруг нас - неизменен.
И это при том,что сё течёт,всё изменяется.
Мы приближаемся к финальной части !
Что нужно изменить для успеха нашего предприятия ?
Одно из двух : температуру плавления железоуглеродного сплава или температуру горения топлива - древесного угля.
Первое - крайне затруднительно.Можно сказать - нереалистично.
А вот второе - легко !
Достаточно повысить давление и температура горения поползёт вверх.
Давление атмосферы,если кто не понял.
Учённый Кот это понял не сразу - даром что кандидат мат.наук...
Инертность человеческого мышления,мать её.
Опуская подробности - при атмосферном давлении на уровне пяти нонешних атмосфер - большинство технологически невозможных в изготовлении артефактов,про которые кричит и в которые тычет альтернатива, становятся при таком атмосферном давлении банальным в изготовлении ширпотребом.
Воспой же мне хвалу апологеты ТИ !
Я подтверждаю подлинность и древность спорных артефактов.В плане возможности их изготовления.
Скрежещи зубами альтернатива,называя меня гнусным продавшимся ренегатом!
Температура горения древесного угля при таком давлении подымается до 1600-1700 Цельсиев.
Хошь лей железо,хошь стекло вари из песочка, хошь фарфор китайский из глины !
Тем,кто задаст вопрос : " А как создавалось подобное давление ? ", бабушка ответит...
А никак оно не создавалось...Оно просто было.У земной атмосферы....
Правильный вопрос - а куда и когда это атмосферное давление делось ?
Что ответит нам на это ТИ в своих хрониках - летописях- документах?
Когда давление в земной атмосфере стало падать и на мир обрушились климатические катастрофы ?Или не зафиксировано документально ?
Тут ведь какая хрень получается, господа от ТИ и альтернатива...
Другое атмосферное давление - другой мир.
Прежде всего - другой климат.Температура кипения воды - повыше,замерзания льда - пониже.
Кто там что говорил про экспорт ананасов из России и виноград на Соловках ?
Значит веке в 17 - 18 ещё повышенное давление имело место быть?
Или оно могло быть только в эпоху динозавров и гигантских папоротников ?
Или динозавры - это не сто мильёнов лет назад - а тот же 17 век?
Кому понравилась ТАКАЯ постановка вопроса ?
А то - рептилоиды!...рептилоиды!Скрытное управление миром!
Вот они и появляются из небытия при повышенном атмосферном давлении.Вместе с прочими гигантами,титанами,великанами,анунаками и нифелинами.
Что на этот счёт нам скажет ТИ?
Про великанов и их цивилизацию? Про её гибель после падения атмосферного даления?
Не было такого?И артефактов нет?
Тогда следующее продолжение посвятим именно великанам :
И вот что самое замечательное в моей гипотезе про повышенное атмосферное давление ? И его падение во вполне обозримом прошлом ?
Можно просчитать множество эффектов,предсказать их на кончике и обнаружить их методами объективного контроля.
Рискну сделать первое предсказание - объективные данные будут очень плохо стыковаться с ТИ и её хрониками,источниками,летописями,документами.
Маленькая китайская монетка и немного атмосферного давления...Достаточно этого ,чтобы перевернуть мир ? По крайней мере,его историю?
Искренне ваша -
Яга
А продолжения - будут
СОДЕРЖАНИЕ ЖУРНАЛА
Дайте мне точку опоры - и я переверну мир !
Или его историю...
Вы не хотите дать мне эту точку опоры? Ладно...
Опять - всё сама,сама...
В качестве этой опоры выберем маленькую древнюю китайскую железную литую монетку.
Из представленных на снимках железными литыми монетками являются монета в центре на первом снимке и 89 на втором.
Монетам минимум по тысяче лет и они считаются подлинными.
Для своего возраста старушки замечательно сохранились,не правда ли ?
Тут в чём прелесть? В том,что не возможно изготовить такую монетку по технологии им предписанной.
У меня по этому поводу было маленькое обсуждение : ДРЕВНИЕ КИТАЙСКИЕ ЛИТЫЕ МОНЕТЫ http://www.amurklad.org/index.php?/topic/3037-древние-китайские-литые-монеты/
Кстати, прекрасный пример дискуссии с представителями того что называют традиционными взглядами на историю !
Вначале вас называют безграмотным невеждой.И предлагают ознакомиться с трудами "отцов церкви" по проще и по доступнее.С обещанием ответить на все волнующие вопросы.И просьбой уверовать.
Когда вы находите неустранимые косяки в предложенных источниках - в ход пускаются апостолы и Святое писание.
И требование уверовать ! Заканчивается дискуссия традиционно - вашей анафемой,линчеванием и баном.
Забегая вперёд, скажу - суть статьи не в этих монетках.Суть - в возможности проверить нашу с вами общую историю на правдивость методами объективного контроля.Которые установят вменяемость как версии традиционной, так и версий альтернативных.
Но об этом - в конце статьи.
Тема железа - та ещё тема! Страсти на форуме новохренологов http://chronologia.org/cgi-bin/dcforum/dcboard.cgi?az=show_thread&om=10306&forum=DCForumID14&viewmode=all#4 кипят уже даже не десять лет.О возможности или не возможности получения древними ряда артефактов из него.Типа мечей из дамасской стали.Дискуссии ведутся вокруг ковки,кузнечной сварки и т.д.Но вот мне как то не попадалось дискуссий вокруг литых изделий из железа.
Не знаю...Возможно участникам дискуссий просто не попадались в поле зрения древние литые артефакты из железа,чугуна и стали.
Полагаю,просто мало кто знакомился с историей чёрной металлургии Китая.А также сталелитейной и чугунолитейной промышленностью Китая,которой как раз пятитысячелетний юбилей.
Не больше и не меньше.
Варвары европейцы научились лить сталь и чугун лишь в 18 и 19 веках.
А самым древним китайским железным литым монеткам - ДВЕ С ПОЛОВИНОЙ ТЫСЯЧИ ЛЕТ !
Только поржавели немножко.Я сама нашла примеры таких монет в каталоге Хартила эпохи династии Тан.Не две с половиной тысячи,но полторы тысячи лет - тоже не баран начихал.
Сохранность - вы видите на снимках....
Первое что пришло в голову - монетки новодел на потребу нумизматов.Фейк!
Но вот фразочка из одного "апостола" китайских нумизматов ,автора каталога по монетам, Быкова https://docs.google.com/document/d/1EpLrx5LkJIKgE-jRe8VVVl9yKNNL9pwzUUXuo60ySus/edit?pref=2&pli=1 :
стр.9
...Кроме того, правительством Южной Лян(502-556 гг.) выпускались железные монеты с обозначением "5 шу", которые стоили в два раза дешевле бронзовых в 5 шу и часто подделывались фальшивомонетчиками....
Вот так и не как иначе! Подделывались фальшивомонетчиками !
Скажу тем,кто не совсем в теме - китайские монетки считаются вроде как товарной валютой.Ценность монетки определяется весом металла в ней .А не картинкой -номиналом.
Попытайтесь объяснить себе,в чем профит-прибыль фальшивомонетчика в случае подделки при помощи железа железной же монетки ?Навар получается как в анекдоте про куринные яйца."...За то при деле!..."
Ещё можно понять,когда медь подменяют в монете на железо ! Да и то с позиций нонешних.Не факт,что железо полторы тысячи лет назад было дешевле меди !
Если б медь сплавлялась с железом...
Вы найдёте, что в медно - железном сплаве железа может быть...на уровне 5 % .
И вопрос " что подделывали древние китайские фальшивомонетчики и где можно посмотреть на их работу.." - остался без ответа.
На том мы и расплевались с моими оппонентами- традиками.
Но осталось послевкусие...
Я задалась вопросом .
Хорошо! Вот не возможно изготовить литую железную монетку на древесном угле .Что в Древнем Китае,что в наше время...
Если кто не согласен - зайдите в супермаркет и прикупите древесного угля.Затем слепите печурку-горн и тигли.Возьмите железячку...Ну, и изготовьте железную литую монетку...
Легко и просто,по уверениям традиков.Посрамите бабушку и консультировавших её сталеваров.
Примерно так,как это делали древние китайские фальшивомонетчики.
У вас ещё и фора - интернет и всякие ответы на технологические вопросы.
Но оппоненты настаивают на подлинности своих железок !
Я уж и не буду касаться подлинности и основательности их документальных источников...Прокляли и линчевали...
Вопрос возник такой :
При каких условиях ВОЗМОЖНО таки литьё железных монеток древними-древними китайцами ?
Причём,условия должны быть такими,что монетку смог бы отлить и простой китайский крестьянин-фальшивомонетчик....
Всем нам присуща некая инертность мышления....
Если сегодня железо дешевле меди - значит так было всегда !И китайцы подделывали бронзовые монетки при помощи железа.
Если у нас не получается воспроизвести древний артефакт по древней технологии - значит у древних был утерянный секрет.Или артефакт новодел и фейк !
Ещё одно : мир вокруг нас - неизменен.
И это при том,что сё течёт,всё изменяется.
Мы приближаемся к финальной части !
Что нужно изменить для успеха нашего предприятия ?
Одно из двух : температуру плавления железоуглеродного сплава или температуру горения топлива - древесного угля.
Первое - крайне затруднительно.Можно сказать - нереалистично.
А вот второе - легко !
Достаточно повысить давление и температура горения поползёт вверх.
Давление атмосферы,если кто не понял.
Учённый Кот это понял не сразу - даром что кандидат мат.наук...
Инертность человеческого мышления,мать её.
Опуская подробности - при атмосферном давлении на уровне пяти нонешних атмосфер - большинство технологически невозможных в изготовлении артефактов,про которые кричит и в которые тычет альтернатива, становятся при таком атмосферном давлении банальным в изготовлении ширпотребом.
Воспой же мне хвалу апологеты ТИ !
Я подтверждаю подлинность и древность спорных артефактов.В плане возможности их изготовления.
Скрежещи зубами альтернатива,называя меня гнусным продавшимся ренегатом!
Температура горения древесного угля при таком давлении подымается до 1600-1700 Цельсиев.
Хошь лей железо,хошь стекло вари из песочка, хошь фарфор китайский из глины !
Тем,кто задаст вопрос : " А как создавалось подобное давление ? ", бабушка ответит...
А никак оно не создавалось...Оно просто было.У земной атмосферы....
Правильный вопрос - а куда и когда это атмосферное давление делось ?
Что ответит нам на это ТИ в своих хрониках - летописях- документах?
Когда давление в земной атмосфере стало падать и на мир обрушились климатические катастрофы ?Или не зафиксировано документально ?
Тут ведь какая хрень получается, господа от ТИ и альтернатива...
Другое атмосферное давление - другой мир.
Прежде всего - другой климат.Температура кипения воды - повыше,замерзания льда - пониже.
Кто там что говорил про экспорт ананасов из России и виноград на Соловках ?
Значит веке в 17 - 18 ещё повышенное давление имело место быть?
Или оно могло быть только в эпоху динозавров и гигантских папоротников ?
Или динозавры - это не сто мильёнов лет назад - а тот же 17 век?
Кому понравилась ТАКАЯ постановка вопроса ?
А то - рептилоиды!...рептилоиды!Скрытное управление миром!
Вот они и появляются из небытия при повышенном атмосферном давлении.Вместе с прочими гигантами,титанами,великанами,анунаками и нифелинами.
Что на этот счёт нам скажет ТИ?
Про великанов и их цивилизацию? Про её гибель после падения атмосферного даления?
Не было такого?И артефактов нет?
Тогда следующее продолжение посвятим именно великанам :
И вот что самое замечательное в моей гипотезе про повышенное атмосферное давление ? И его падение во вполне обозримом прошлом ?
Можно просчитать множество эффектов,предсказать их на кончике и обнаружить их методами объективного контроля.
Рискну сделать первое предсказание - объективные данные будут очень плохо стыковаться с ТИ и её хрониками,источниками,летописями,документами.
Маленькая китайская монетка и немного атмосферного давления...Достаточно этого ,чтобы перевернуть мир ? По крайней мере,его историю?
Искренне ваша -
Яга
А продолжения - будут
СОДЕРЖАНИЕ ЖУРНАЛА