Comments | mylnikovdm: Утраченные строительные технологии Петербурга

mylnikovdm

Утраченные строительные технологии Петербурга

Sep 17, 2014 16:48

Данная статья была написана мной ещё в апреле 2014 года и опубликована на сайте http://www.kramola.info/vesti/neobyknovennoe/utrachennye-stroitelnye-tehnologii-peterburgaВидимо настало время опубликовать её в данном журнале, поскольку намечается несколько статей в продолжение темы строительства Петербурга. Статья публикуется с очень незначительными ( Read more... )

Comments 160

axsmyth September 17 2014, 11:59:32 UTC

Отличный материал! Как в смысле красоты зданий, фасадов, так и в смысле подборки и анализа.
Нравится полнота анализа и дотошность к деталям. И, самое главное, минимум тенденциозности. Честно и со вкусом. Вот.
По теме. Это действительно технологии строительства. И, странным образом, не применяемые в настоящее время. Сейчас в ход идут тоже достаточно мощные технологии. Взять хотя бы башню в эмиратах. Но это технологии, я бы сказал, другого типа, нежели анализируемые здесь. Здесь представлены технологии, может и не обладающие выдающимися прочностными характеристиками, но дающие великолепный эстетический результат. Очень жаль, что подобные "эстетические" технологии не применяются и не разрабатываются. Всё же у нас культура иная, отличная от культуры строителей этой красоты. А жаль.

mylnikovdm September 18 2014, 07:01:45 UTC

Эти технологии не применяются, поскольку нам они не известны. Мы можем смотреть и восхищаться Исаакиевским собором или зданием генерального щтаба на Дворцовой площади, но вот построить такие объекты именно так, как они были построены, мы сегодня не можем ( ... )

axsmyth September 18 2014, 07:56:49 UTC

Современный бетон - вы наверно просто не имели дела с высококачественным бетоном. Или же просто насмотрелись на бетон низкого качества. Да, неприкрытый бетон относительно быстро разрушается, но не так быстро, как может показаться. А уж отколоть кусочек - замучаетесь.
Те же плотины - стоят себе и воду держат. А там даже краски нет.
Каменные перекрытия - это да. Тут слов нет.
Было бы интересно узнать на что эти здания ставились. Сваи там или что? Болото ведь или песок просто так не будут большой вес держать. Если такая красота снаружи, то что под ней?

mylnikovdm September 18 2014, 12:13:05 UTC

Что там под ними, это вопрос интересный. По официальной версии там свайное поле с высокой плотностью свай. Но я сомневаюсь, чтобы это кто-то проверял. Теоретически подобное свайное поле может держать такое сооружение, как Исаакиевский собор ( ... )

Thread 15

про материал вопрос tanatoz September 17 2014, 12:36:24 UTC

А не было ли у вас возможности взять пробу такого материала?
насколько я понимаю елементов много и найти елемент по которому тюкнуть альпенштоком не проблема, а потом отнести к знакомым геологам на микроскопический анализ, что скажут про материал(видов анализа много даже не буду перечислять , но я бы смотрел в сторону кафедр геоморфологии)

Если предположение о литье верное, то в структуре будут довольно характерные следы, все таки литье - процес более скоротечный, чем естественное формирование пород, а значит и структура будет существенно отличаться

Re: про материал вопрос mylnikovdm September 18 2014, 06:47:08 UTC

Взятие проб и проведение анализов, это уже серьёзная научная работа. Я вообще не ожидал, что найду что-то подобное, когда ехал в Питер. Хотел только проверить наблюдения Алексея Кунгурова, но оказалось, что всё намного серьёзнее.

Опять же, я не ставлю перед собой цель кому-то что-то доказывать на таком уровне, когда берутся пробы и делаются анализы. Мне увиденного достаточно, чтобы понять, что были использованы совсем не те технологии, про которые нам говорят.

Re: про материал вопрос tanatoz September 18 2014, 09:31:00 UTC

Прошу прощения, привык к геологам,знаю, что можно прийти на кафедру в гелогический и попросить глянуть на кусок "камня",
тут просто дело такое - в современном мире полно информации, привыкаешь проверять факты даже минимально, перед утверджением какого-то факта.
А вообще, сам с детских лет интересуюсь технологиями старыми, но большинство информации о том что было до условного 1900го - больше напоминает очерки , чем монографии подкрепленные фактами

Re: про материал вопрос mylnikovdm September 18 2014, 12:16:34 UTC

У меня нет возможности свободно "прийти на кафедру в геологический", поскольку я не уверен, что у нас в Челябинске существует где-то подобная кафедра, в смысле, в Университете вроде как что-то такое есть, но как там на счёт лаборатории и оборудования, я не в курсе.

Опять же, если честно, то у меня рука не поднимется отламывать кусок от Исаакиевского собора для подобных анализов.

(The comment has been removed)

mylnikovdm September 18 2014, 06:42:38 UTC

А что землебит? К данным объектам землебит не имеет никакого отношения.

yolkanafft September 17 2014, 13:36:41 UTC

Маленькое замечание. Здание, которое вы указали, как Невский 21, известно как Дом Мертенса (https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%BE%D0%BC_%D0%9C%D0%B5%D1%80%D1%82%D0%B5%D0%BD%D1%81%D0%B0). И весь дом представляет собой конструкцию из монолитного бетона (как это понимали в 1911-1912 годах), в том числе и декоративная отделка. Поэтому с этим домом ничего фантастического нет, в отличие от более древних.

Ваша статья напомнила давнюю работу профессора Давидовича о том, что все египетские пирамиды созданы по технологии литья. http://www.liveinternet.ru/community/1046467/post112334422/

mylnikovdm September 17 2014, 15:03:56 UTC

В таком случае Казанский собор построен точно из такого же "бетона", только не тонированного. Я полагаю, что в качестве тонировки скорее всего использовали обычную сажу, благодаря которой все автомобильные покрышки имеют чёрный цвет.

sibved September 18 2014, 04:28:48 UTC

Благодарю! Хорошие и подробные у Вас работы!

mylnikovdm September 18 2014, 06:41:15 UTC

И вам спасибо на добром слове!

sibved September 18 2014, 10:29:49 UTC

В дополнение к Вашей работе, подтверждающая информация:
Геополимерные составы в древности. Рецепты кустарей - http://sibved.livejournal.com/73527.html
Сибирь дореволюционная. Освоение пустующих территорий - http://sibved.livejournal.com/73000.html
(в статье есть старые фотографии изготовления тоннеля под ЖД насыпь Трансиба методом литья в начале 20в.)

mylnikovdm September 18 2014, 13:05:26 UTC

Премного благо дарю!
С большим интересом изучаю.

У меня, кстати, был занкомый, которые как-то в библиотеке нашел в книге 30-х годов о том, что на территории Сибири централизовано производились массовые посадки хвойных деревьев. И был даже такой термин "кедросады", то есть искусственные посадки кедров как плодовых деревьев. А на том же Алтае в 1840 году была создана "лесная часть" и "лесная стража", которые, похоже, занимались не столько охраной, сколько посадкой лесов. По крайней мере всё сходится к тому, что так называемые "реликтовые" ленточные боры, о которых я сейчас собираю информацию, были искуственно посажены именно в это время, поскольку мне попадался документ о том, что в 1870 году Барнаульский ленточный бор был включён в состав императорских заповедных лесов, чтобы защитить его от уничтожения. При этом указывается, что возраст деревьев в основном около 30 лет. То есть, в 1840 начали сажать, в 1870 деревьям стало 30 лет и чтобы защитить их от вырубки их объявляют заповедником.

Thread 7