Григорий Явлинский: Политика, которую сегодня проводят в России, для неё очень опасна
/ Из интервью DW 9 марта 2018 года /
- Григорий Алексеевич, в СССР Вы были отчасти в верхушке власти, затем Вы были вместе с Ельциным, затем Вы были его оппонентом, потом Вы были естественно оппонентом Путина. 18 лет о Вас не было слышно в России. Сейчас Вы хотите быть президентом. Зачем Вам это?
- Просто политика, которую сегодня проводят в России, для неё очень опасна. И для меня, и для очень многих людей очевидно, что Путин исчерпал все свои возможности, даже если они у него и были когда-либо. Экономика России останавливается, Россия находится в изоляции. А что касается видно - не видно, Россия - жёстко авторитарная страна, в которой убивают политических оппонентов. Поэтому она не предполагает давать слово политическим оппонентам.
- Давайте поговорим об этих выборах. Вам не всегда удавалось быть зарегистрированным кандидатом. На этот раз Вас зарегистрировали. Эти выборы честные и прозрачные или как Вы считаете?
- Это выборы, которые не являются выборами. Но это возможность в политически мирных условиях, без насилия, обращаться к большому числу граждан и высказывать им, что политика в России ведёт к существенной деградации, изоляции и бедности. Кроме того, она опасна с точки зрения столкновения, в том числе и военного столкновения.
- Судя по последним результатам опросов, Вы замыкаете пятёрку кандидатов. На какой результат Вы рассчитываете?
- Это меня мало интересует. Результаты не в этом. Результаты в том, какое количество людей, в принципе, услышит то предупреждение, и увидит, и поймёт ту альтернативу, которую я предлагаю. Цифры в российских выборах не играют никакой роли, потому что всем известно, что у Путина 146%. Некоторые скептики правда говорят, что 143%, но оптимисты их исправляют, что 147. Цифры не имеют никакого значения.
- Давайте поговорим об оппозиции. Вы, как один из лидеров оппозиции в 2011-2012 гг., участвовали в митингах против фальсификации на выборах. Тогда казалось, что защитники демократии в России всё-таки возьмут верх. А воз и ныне там. Скажите, пожалуйста, почему у либералов в России не получается объединиться?
- Вы же сами сказали, ничего тогда в 2011-12 гг. не оказалось, потому что было понятно, что нет ни программы, ни лидера, которого следовало бы поддержать тогда. И очень существенная такая политическая незрелость привела к тому, что процесс этот направился в такую сторону, что упустил все возможности, которые были. Мало того, ошибки, допущенные тогда, привели к тому, что очень жёсткое, репрессивное законодательство было принято, и вследствие этого всякая оппозиция в России была подавлена. Иллюзия, которой страдают аналитики, журналисты, которые глядят на Россию, заключается в том, что им кажется, что в России существуют несметные толпы оппозиционеров. На самом деле, это глубокое заблуждение. Связано оно с тем, что если эти аналитики, журналисты проживают только в московских кафе, то у них складывается такое впечатление.
- А на самом деле?
- К сожалению, на самом деле ситуация совсем не такая. Разочарование, которое испытали люди от тех реформ, которые проводились в России, от результатов тех реформ, плюс пропаганда к этому жесточайшая, страх, который был посеян Путиным в последние десятилетия, они привели к тому, что людей, которые осознанно готовы бороться за свободу, за равенство перед законом, совсем немного в России. Именно потому это борьба такая отчаянная, но очень важная.
- Говоря в целом об оппозиции, сейчас сложнее или проще, чем тогда в 2011-12 гг.?
- Нет, она и тогда была непростая, эта задача, и сейчас. Смотрите, Вы мне задаёте вопрос относительно оппозиционеров - вот тогда был Прохоров. Вы случайно не знаете, где он? Не знаете. И мы не знаем, никто не знает. Это было сделано умышленно: внезапно появился Прохоров и так же потом внезапно исчез. Появление новых фигур на политическом Олимпе в России не всегда означает, что через год вы сможете их обнаружить.
- Появилась Собчак. Она потом исчезнет? Она всё-таки партию хочет организовать.
- Прохоров создал партию. И где она?
Источник: http://www.dw.com/ru/%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-dw-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%BC/av-42914536
- Григорий Алексеевич, в СССР Вы были отчасти в верхушке власти, затем Вы были вместе с Ельциным, затем Вы были его оппонентом, потом Вы были естественно оппонентом Путина. 18 лет о Вас не было слышно в России. Сейчас Вы хотите быть президентом. Зачем Вам это?
- Просто политика, которую сегодня проводят в России, для неё очень опасна. И для меня, и для очень многих людей очевидно, что Путин исчерпал все свои возможности, даже если они у него и были когда-либо. Экономика России останавливается, Россия находится в изоляции. А что касается видно - не видно, Россия - жёстко авторитарная страна, в которой убивают политических оппонентов. Поэтому она не предполагает давать слово политическим оппонентам.
- Давайте поговорим об этих выборах. Вам не всегда удавалось быть зарегистрированным кандидатом. На этот раз Вас зарегистрировали. Эти выборы честные и прозрачные или как Вы считаете?
- Это выборы, которые не являются выборами. Но это возможность в политически мирных условиях, без насилия, обращаться к большому числу граждан и высказывать им, что политика в России ведёт к существенной деградации, изоляции и бедности. Кроме того, она опасна с точки зрения столкновения, в том числе и военного столкновения.
- Судя по последним результатам опросов, Вы замыкаете пятёрку кандидатов. На какой результат Вы рассчитываете?
- Это меня мало интересует. Результаты не в этом. Результаты в том, какое количество людей, в принципе, услышит то предупреждение, и увидит, и поймёт ту альтернативу, которую я предлагаю. Цифры в российских выборах не играют никакой роли, потому что всем известно, что у Путина 146%. Некоторые скептики правда говорят, что 143%, но оптимисты их исправляют, что 147. Цифры не имеют никакого значения.
- Давайте поговорим об оппозиции. Вы, как один из лидеров оппозиции в 2011-2012 гг., участвовали в митингах против фальсификации на выборах. Тогда казалось, что защитники демократии в России всё-таки возьмут верх. А воз и ныне там. Скажите, пожалуйста, почему у либералов в России не получается объединиться?
- Вы же сами сказали, ничего тогда в 2011-12 гг. не оказалось, потому что было понятно, что нет ни программы, ни лидера, которого следовало бы поддержать тогда. И очень существенная такая политическая незрелость привела к тому, что процесс этот направился в такую сторону, что упустил все возможности, которые были. Мало того, ошибки, допущенные тогда, привели к тому, что очень жёсткое, репрессивное законодательство было принято, и вследствие этого всякая оппозиция в России была подавлена. Иллюзия, которой страдают аналитики, журналисты, которые глядят на Россию, заключается в том, что им кажется, что в России существуют несметные толпы оппозиционеров. На самом деле, это глубокое заблуждение. Связано оно с тем, что если эти аналитики, журналисты проживают только в московских кафе, то у них складывается такое впечатление.
- А на самом деле?
- К сожалению, на самом деле ситуация совсем не такая. Разочарование, которое испытали люди от тех реформ, которые проводились в России, от результатов тех реформ, плюс пропаганда к этому жесточайшая, страх, который был посеян Путиным в последние десятилетия, они привели к тому, что людей, которые осознанно готовы бороться за свободу, за равенство перед законом, совсем немного в России. Именно потому это борьба такая отчаянная, но очень важная.
- Говоря в целом об оппозиции, сейчас сложнее или проще, чем тогда в 2011-12 гг.?
- Нет, она и тогда была непростая, эта задача, и сейчас. Смотрите, Вы мне задаёте вопрос относительно оппозиционеров - вот тогда был Прохоров. Вы случайно не знаете, где он? Не знаете. И мы не знаем, никто не знает. Это было сделано умышленно: внезапно появился Прохоров и так же потом внезапно исчез. Появление новых фигур на политическом Олимпе в России не всегда означает, что через год вы сможете их обнаружить.
- Появилась Собчак. Она потом исчезнет? Она всё-таки партию хочет организовать.
- Прохоров создал партию. И где она?
Источник: http://www.dw.com/ru/%D0%B3%D1%80%D0%B8%D0%B3%D0%BE%D1%80%D0%B8%D0%B9-%D1%8F%D0%B2%D0%BB%D0%B8%D0%BD%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9-%D0%B2-%D0%B8%D0%BD%D1%82%D0%B5%D1%80%D0%B2%D1%8C%D1%8E-dw-%D0%BF%D1%83%D1%82%D0%B8%D0%BD-%D0%B2%D1%81%D0%B5%D0%BC-%D1%83%D0%B3%D1%80%D0%BE%D0%B6%D0%B0%D0%B5%D1%82-%D1%8F%D0%B4%D0%B5%D1%80%D0%BD%D1%8B%D0%BC-%D0%BE%D1%80%D1%83%D0%B6%D0%B8%D0%B5%D0%BC/av-42914536