Del fandom como escuela

May 29, 2013 17:09

So... hay una idea que quería compartir u///u.

No es exactamente una idea nueva. Va del fandom como experiencia de crecimiento/aprendizaje y lleva meses dándome vueltas en la cabeza, a raíz de esta fijación nueva con la internet y los nuevos modelos educativos, que, en realidad, Ken Robinson y explica infinitamente mejor que yo:

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So... la escuela ( Read more... )

la ciudad flotante

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naya_de June 1 2013, 02:34:47 UTC
Hola!
Conocía ese video y es espectacular...es espectacular como resume y permite visualizar todas esas ideas sobre las que apenas podemos poner el dedo en esta era de cambio que ha comenzado, con internet como máxima herramienta.
Me gusta "Agora" del fandom...tiene esa connotación de discusión cuando el pensamiento crítico acababa de aparecer...como ahora no? un nuevo pensamiento crítico...frente a otros estímulos, otras ideas, otra realidad.

Siempre fui una adolescente incomprendida (no trato de sacar el violin...me lo pase muy bien...) pero no me hallaba porque me gustaba discutir...hablar de política, de religión, de ideas preconcebidas, de las actitudes de un personaje en un libro o película...me gustaba argumentar y que me argumentaran...ver si mantenía mi postura frente a otras o si la cambiaba y porque...y por eso en la adolescencia me aburría mucho...porque poca gente compartía ese interes.
Yo era material del fandom sin saberlo...llegué mucho despues y me encontre descargando aquí (y en el fandom) las dudas, las angustias, y los cuestionamientos que no sabía donde poner. Y quiero ver algo de eso en el/los agora de fandoms...
Me gustaría escuchar porque alguien se ha sentido identificado con un personaje...que rasgos tiene de el o que rasgos no tiene pero le gustaría...o que rasgos cree que tiene pero no quiere reconocerselo... y que discutamos aquello que en fandom se acepta, así como en el fandom discutimos lo aceptado en lo canon. Que tratemos de ponernos en el lugar del que discutiria lo que nos gusta (la postura contraria a la nuestra) y tratemos de ver si podemos defenderlo...si encontramos porque otro piensa distinto, como ejercicio...como cuando en las escuelas de debate te dan un tema y te piden que defiendas las 2 posturas...
Me gustaría que discutamos si siempre los autores tienen la visión más clara sobre su obra o a veces los fans tienen algo de razón...si a veces un autor aunque sea el dueño y señor del mundo que ha creado, no puede perder la objetividad sobre su "criatura" y la evolución correcta de sus personajes (pienso en SPN y el dilema creadores-fanaticas, pienso en Whedon y el personaje de spike...)
Pero lo que más me gustaría discutir (y lo único que considero puede ser novedoso de toda esta parrafada incesante) es como el fandom influye en tus ideas preconcebidas. Que pensabas del incesto antes del fandom? has cambiado de idea? en todos los casos? que opinabas del cliche del chico malo? que opinabas del slash o del het y que opinas ahora? ha cambiado? y porque crees que ha cambiado? Hablar de sexualidad pero no de sexo...hablar de feminismo y si pedir que todas las protagonistas femeninas sean badass es pedir feminismo o masculinizar a las mujeres...
En fin...no se...me bullen ideas de maravillosas cosas que he aprendido aquí (aunque me falta tu claridad para plasmarlas)...pero mas que nada lo 1ero que he aprendido es a pensar...a cuestionar...no es que no lo hiciera antes pero ahora lo hago cada vez más. Y cada vez menos me quedo con lo primero que me dicen...con la lectura fácil y obvia...El fandom me ha cambiado opiniones que yo creía muy firmes y arraigadas (tal vez la vejez tambien)...y me gustaría verlo reflejado en ese lugar de discusión...
Saludos!

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mullu June 5 2013, 23:26:51 UTC
Me gusta "Agora" del fandom...tiene esa connotación de discusión cuando el pensamiento crítico acababa de aparecer...como ahora no? un nuevo pensamiento crítico...frente a otros estímulos, otras ideas, otra realidad.

Exacto xD.

¡Naya! Me has dejado comentarios tan geniales últimamente y yo recién respondo. (Amo tu mente, btw.)

Me gustan todas tus ideas, pero sobretodo esa que dice "me gustaría que discutamos si siempre los autores tienen la visión más clara sobre su obra o a veces los fans tienen algo de razón". Y es que al final una historia solo es tuya hasta que la compartes, y una vez que la compartes pasa a ser también de todo aquel que la lee (por eso lo de "apropiación de ideas", que es tan valorado en la educación). Yo no veo a Harry Potter, por ejemplo, como una historia de JK acerca de la cual un montón de fans han hecho fics/fanarts/fanvids/etc., sino como un universo colaborativo que se construye a partir de los libros de JK. O, por ejemplo, ¿por qué yo tengo menos autoridad que Kripke para hablar de wincesto? He visto la serie, he leído opiniones, me he formado una propia... y al final, Sam y Dean solo existen en la medida en que los interpretemos.

Que pensabas del incesto antes del fandom? has cambiado de idea? en todos los casos? que opinabas del cliche del chico malo? que opinabas del slash o del het y que opinas ahora? ha cambiado? y porque crees que ha cambiado? Hablar de sexualidad pero no de sexo...hablar de feminismo y si pedir que todas las protagonistas femeninas sean badass es pedir feminismo o masculinizar a las mujeres..

¿Ya había dicho que me encanta tu mente? Exacto. Exacto. Tiene que ver con eso, con la maneras en que estas preguntas acerca de temas que parecen tan triviales nos llevan a preguntas tan complejas, a cuestionar las bases mismas de nuestra identidad y conocernos mejor, comprendernos mejor (a nosotras mismas y a nuestro entorno) en el proceso.

Un ejemplo que uso mucho es el de High School Musical. Porque, HSM, ¿verdad? Es como... la franquicia más "vanilla" y cliché del planeta. Ryan es obviamente (mas nunca expresamente) gay y Chad es un atleta negro superpopular en la escuela, porque en el mundo Disney no existe el racismo, ni la homofobia, ni el sexo. Solo que el fandom tiene un don para trivializar los temas más profundos y luego tomar los temas más ligeros y excavar. Y por eso es en el Chyan (Chad/Ryan) donde encuentras la historia del bullying que ha sufrido Ryan, los estereotipos de los que Chad no sabe cómo separarse, las hormonas adolescentes complicándoles la vida. El fandom es magia, en serio.

Hay que sacar adelante este proyecto, naya. Mi corazón lo necesita.

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naya_de June 7 2013, 07:25:23 UTC
Hola!!
Me alegro que te guste Agora...Es el que más me ha gustado y es un poco desafiante y a la vez, el más representativo de lo que creo que quieres...=D

No te preocupes por lo que tardes, la RL se mete en el medio y para mi ningún comentario llega tarde, igual que los magos =P. Hoy yo tengo tiempo, quizás mañana no...no pasa nada...este rincón es atemporal..como esos amigos del alma con los que, sin importar cuanto tiempo ha pasado desde que lo/a viste por última vez, siempre conectas en un segundo, como si se hubieran visto el día anterior =).
Mis neuronas se han ruborizado un poco =P, así que creo oportuno decirte que a mi también me encanta como piensas...y como lo expresas...y si me permites como enredas una idea simple hasta que deja de serlo, hilando una madeja de cosas mucho menos evidentes que la idea en sí.
Antes de agregarnos (cuando no sabía casi que era Lj) había leído alguna cosa tuya...y siempre encuentro tus ideas y tus dudas igual de fascinantes y perturbadoras. Y no me lo tomes a mal..al contrario...me perturban porque en el fondo, hacen eco en inquietudes y cuestionamientos míos...me mueven el piso y eso me fascina.
Porque si tu y yo discutieramos nuestras opiniones sobre la vida quizás no estaríamos de acuerdo (o quizás si, no lo se)...pero sin duda querría escuchar lo que tienes para decir...

Pienso que con la aparición de internet...cada vez más, una historia (al menos una que el público adora masivamente) es menos privativa de su autor y más compartida entre éste y su público. Acepto que es un arma de doble filo...cuando los fans ciegos de amor, no pueden aceptar que la historia debe ir por donde debe y no por donde quieren...pero entonces? porque no puede pasarle al autor? Acaso no está lo suficientemente inmerso en la obra para dejar de ser objetivo? Acaso no ama su creación tanto como la aman sus fans? He visto ejemplos donde para mi un personaje perfilaba para una cosa y sin embargo su autor porque quería o había decidido algo diferente, lo llevaba hacia otro lado...Y recuerdo haberme frustrado un poco...
Y quien tenía razon? tal vez él? o quizás ambos? y hasta que punto un autor debe escuchar otras opiniones que no sean las propias? no puede ir eso en detrimento de la obra? intentas que todos queden contentos y al final lo que sale es espantoso...
Y por eso el mundo del fanfic es maravilloso...los buenos fanfics, esos que logran mezclarse con el mundo que retratan...esos son tan cánon como el cánon. Esos mejoran el cánon...lo amplían, lo profundizan, lo expanden...El mejor ejemplo como tu dices es en Harry Potter pero no es el único. El universo de los cómics lleva años aceptando que hay muchas versiones del mismo personaje, muchas historias, muchos orígenes...contados casi de igual manera o de manera muy diferente. Allí todo es cánon, solo existe lo que prefieres y lo que no...

--->sigo, me ha quedado una parrafada :S

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naya_de June 7 2013, 07:26:59 UTC
Lo que he puesto de discutir como el fandom te ha cambiado las ideas, ha sido por simple experiencia personal. Nunca he sido una persona conservadora o demasiado restrictiva en cuanto a formas de pensar. Mi lema es que si eres feliz y no hieres (a conciencia y con mala intención) a nadie, eres libre de ser quien quieras y elegir lo que quieras.
Pero siempre creí tener las ideas muy claras sobre mi y creí que había cosas de las que no podía convencerme. Y sin embargo, pasar por aquí, leer otras posturas, conocer otras cosas me ha hecho abrir la cabeza tanto más...Y entiendeme, me ha sorprendido porque no es que tenía una mente cerrada al cambio de opinión, al contrario (bueno, al menos eso creo =P), es solo que no pensé que podía encontrar más puntos de vista...expandir mis horizontes y de esa forma conocerme más a mi misma.
Y aquí me ha pasado todo eso...no se trata de compartir o no esos otros puntos de vista, a veces incluso es lo menos importante...lo que me atrae es conocerlos, saber que existen...saber porque las personas los defienden o creen en ellos. Y descubrir quizás, que alguno hace eco en algún rincón mío que todavía no conocía =)

"el fandom tiene un don para trivializar los temas más profundos y luego tomar los temas más ligeros y excavar."
Exactamente eso...En el fandom es donde me he sorprendido enredandome con una idea pequeñita que parecía sin importancia...y que ha terminado creciendo en mi mente como un monstruo hasta que ya no puedo ver otra cosa...Y los grandes temas?, seguro que ya los tocaron los autores =)...La revolución del fandom es en lo cotidiano...está escondida entre las tostadas y el periódico del desayuno y te golpeá como un tsunami desde la playa...

El ejemplo de HSM es genial...porque en serio! es HSM!! a quien se le ocurriría que puede dar para mas? a quien se le ocurriría plantear algo serio en un musical de Disney? Al fandom...porque - quoteandote a ti, no hay mejor manera de decirlo- El fandom es activismo. El fandom está ahí, pura rebeldía para reparar los errores...

Mucha suerte con éste proyecto...tu corazón no es el único =). Aquí estaremos...
Besos!!

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