1. Микроскопы тоже пригодны для забивания гвоздей ;-))) А тут, мне видится попытка замаскировать комплиментом утверждение, что женщина хороша только босая, беременная и на кухне :)). Только не пишите, что никогда не говорите комплиментов, а выдаёте беспристрастные суждения о истинных качествах человека, а человека вы видите насквозь, и на зо сантиметров под ним, а то я решу, что вы - боевой андроид. Я совершенно не хочу, чтобы разговор перешёл в плоскость "о истинном предназначении женщины", потому как считаю такую постановку вопроса ненужной.
2. Но ведь связи формируются в том числе с помощью речи. А в точности способность формировать связи пока еще не определена.
Вот именно. Так что, говорить о том у кого лучше коммуникабельность на основании того, кто больше слов произносит - не верно.
3. Псевдонаучные книжки содержат большие количества реальной информации. А выводы авторов - в топку.
Чтобы видеть, какая информация "реальная" надо очень хорошо разбираться в вопросе. 4. В моей психологии понятия упрек нет ;-))) вообще нет.
Ой, знали бы вы , какого труда мне стоило удержаться от шуток по этому поводу. Простите, не верю :)
Вот в чём дело... Сначала говорится, что женщины невероятно многоречивы, потому как " им так надо", а потом этот же человек начинает утверждать, что " современные девушки не думают, не говрят, и вообще как резиновые". Я не про вас, просто мне такое "два в одном" довольно часто встречалось.
А кстати раз пошла такая пьянка вынесу кусок своего подзамка : Давайте поделюсь с вами результатами эксперимента, а? Некоторе время назад, в приступе того самого экспериментаторского ража и частично из желания поглумиться и "что-то доказать" я в жжшечке завела виртуала " типа от имени мужика". Пописала немного. Потом раж закончился, времени и сил у меня тоже на такие игрушки не много, да как-то всё стало уже и так понятно, поэтому занятие я это прекратила. А основными, теперь уже доказанными, результатами эксперимента стали тезисы о том, что люди : а) ни хера по тексту и " стилю общения" не могут судить о половой принадлежности собеседника. б) к суждениям "гипотетического мужика" больше прислушиваются, бо нельзя спрятся за шутки про сиськи и женскую логику в) а также , утверждения "гипотетического мужика" чаще вызывают агрессию, чем утвеждения "гипотетической бабы"
"Контрольная часть эксперимента" - почти взбесила :) шучу. Ну, некоторая смесь огорчения и недоумения. В общем были зафренжены у меня некоторые "женские персонажи", отметим - взаимно, хоть писала я там мало. Поэтому,этих же персонажей зафрендила я и в своём " основном" журнале. И что вы думаете? Ответный зафренд я "как баба" получила только от одной :) Т.е им важней внимание даже виртуального, но "мужика", чем общение с "бабой". Я уж не говорю, что никто "не опознал"."(с) " 5. ИМХО, может я ошибаюсь, но люди все-же больше похожи на обезьян, чем на собак. В общих случаях частное все-же должно быть частью общего. Фенотипически, да больше :) Я про иерархию именно собак написала для иллюстрации своего личного видения соперничества у женщин.
6. Соперничество как результат неиспользованное агрессии - возможно... Но яркое - сомнительно :-))) С верхней башенки технократического монастыря, возможно и посомневаться :). Присказка про змею и черепаху, думаете, просто так сложилась? Что по-вашему тогда " яркое"? Я ещё раз повторю, что излагаю только своё видение вопроса. Наверное, как представитель пола, знаю ситуацию изнутри, как считаете? 7. Подсознательное взаимодействие людей имеет одной из основ выработку гормонов и их восприятие. Уже и косметика на их базе существует. В данном случае можно упростить до действующих на подсознание запахов. Да я всего лишь отметила, что выражение " гормональное отравление" - некорректно как термин. Было б написано "воздействие гормонов", я и не писала ничего.
1. Комплименты я говорю; а про данные конкретных людей как раз наоборот. Поскольку женщины разные, то и предназначения у них разные. 2. Пока ничего лучше не придумали. А зачем тогда заложена необходимость говорить столько слов? Ведь для чего-то. 3. Верно. ;-)) 4. Эксперимент подтвердил, что подсознание не только существует, но и работает. 6. Цитата Наверное, как представитель пола, знаю ситуацию изнутри, как считаете? конец цитаты Очень сомнительно. Самоанализ не проще анализа чего-то внешнего.
"Пока ничего лучше не придумали. А зачем тогда заложена необходимость говорить столько слов? Ведь для чего-то."
Что, в данном случае "лучше"? Что вам нравится больше? 4. Эксперимент подтвердил, что подсознание не только существует, но и работает. И только это ? "Очень сомнительно. Самоанализ не проще анализа чего-то внешнего."
Так почему тогда вы всё время упираете на " личный опыт" :)) Я тут свой личный и излагаю. И речь не идёт о "самоанализе", а о видении ситуации с другой точки.Хотя, когда мне говорят " ты не поймёшь, потому что не думаешь как мужик", чаще всего это означает " ты жила другую жизнь , и поэтому, меня не понимаешь". Но, свои ощущения, тоже часть личного опыта, это да. Тут меня больше интересовало ваше мнение насчёт того, что вы считаете " ярким соперничеством" и как оно должно быть выражено, обьясните, если не трудно. Надо же иметь представление о предмете разговора :)
Кстати, исходя из вашего же утверждения "Самоанализ не проще анализа чего-то внешнего" человек довольно сильно может ошибаться насчёт того, насколько он разбирается в вопросе ;)
Не придумали ничего лучше в качестве объяснения. 4. Это был эксперимент с избирательной обратной связью. Т.е. люди сами решали, реагировать им или нет. Т.е. далее, среагировали люди с определенными параметрами и склонностями. К тому же женских журналов дефицит, и существую экземпляры, которые френдят просто все подряд женские журналы. В таком потоке женщины становятся избирательными и не френдят в ответ.
Для меня личный опыт - это в первую очередь опыт наблюдения, а не опыт участия. Свой опыт участия я не считаю научным ;-))) Яркое соперничество в данном случае предполагает активные действия, а не вялотекущую подсознательную неприязнь.
Да, может ошибаться. Потому в опытах "себя" лучше исключать.
В качестве обьяснений можно предложить явно не только это. Вопрос в том, покажутся ли эти обьяснения близкими, достойными и пр. "люди сами решали, реагировать им или нет" в предложенных условиях, другой возможности не было :) "женских журналов дефицит, и существую экземпляры, которые френдят просто все подряд женские журналы." Да что вы говорите? Просто разбиваете моё миропонимание ... А "женские журналы", вы поди собирались обнаружить по интересам , обозначенным у вас в профиле? :) Я вот, относительно недавно в жжшке, и то, мне всё больше встречаются женские. А, кстати, чьих журналов больше "женских" или "мужских" легко проверить, было бы время. Ещё поправку на виртуалов внести надо :).
В таком потоке женщины становятся избирательными и не френдят в ответ." Слабые создания,способные только отвечать на инициативу мужчин? :)) Обычно, в качестве обоснования ответного "зафренда" называют "интересно читать". Вот что за этим прячется - разные вещи. " Свой опыт участия я не считаю научным ;-)))" Да и я свой "научным" тоже не считаю , но, от этого он не становится менее реальным :) В строгом смысле, "научным" в случае, хотя бы племки, можно считать вариант с опытной и контрольной группами, удовлетворяющими определённым признакам. А этого нет. Следовательно, всё тот же личный опыт. "Для меня личный опыт - это в первую очередь опыт наблюдения, а не опыт участия" "наблюдения" - это как? Я вон тоже постоянно наблюдаю, опять же, понимая, что это только "моё" мировосприятие. "Яркое соперничество в данном случае предполагает активные действия, а не вялотекущую подсознательную неприязнь." Да есть они, эти " активные действия"! Даже у меня в камментах, и то об этом сказали. Психологический прессинг не есть " вялотекущая подсознательная неприязнь". О своём опыте, в виде действительного мордобоя, я так понимаю, лучше помолчать ? :) "в опытах "себя" лучше исключать." исключать " себя" можно только в опытах " по правилам", а в " наблюдениях" это сложновато.
Для того, чтобы личный опыт наблюдения давал максимально верную картину мира, нужно обладать возможным максимумом информации, а также желательно уметь эмулировать мировосприятия - как позитивное, так и негативное.
Люди очень часто говорят не то, что они думают, а то, что от них ожидают - как правило (но не всегда), это связано с тем, что люди эти ничего не думают ;-)))
Психологический прессинг при определенной психологической подготовке не воспринимается. При этой же подготовке можно спокойно быть наблюдателем, как у телевизора.
:)) да с тем что вы написали, я полностью согласна, но разговор был всё же о другом. а именно, есть ли "яркое"/ с активными действиями соперничество между женщинами, или нет. Вы, я так понимаю, считаете, что нет, и доводы мои убедительными не признаёте? Так об этом можно прямо и написать. А то, манера "перевода стрелок" сильно смахивает на таковую у выпускников всяких "школ НЛП" ;) и эти люди запрещают мне ковыряться в носу а кто-то ещё любит пошутить насчёт " женской логики" "это связано с тем, что люди эти ничего не думают " опять вы сильно преувеличиваете :))
Соперничество ведь должно быть за что-то? Вот отсутствие этого самого "что-то" и дает мне основания так думать. Разумеется, одна женщина может убить другую за мешок с деньгами. Но ведь не это имелось в виду?
По большинству вопросов, волнующих большинство, я и сам ничего не думаю. Голова не резиновая. ;-)))
А с чего это - отсутствие? 0_0 За статус,за внимание мужчин :), что, в общем, тоже статусно. Да мужчины за то же самое соперничают. Деньги,это всего лишь эквивалент. Надо ж почувствовать себя альфа самцом ;))?
В том и разница, что без повода соперничество будет именно "неярким". Это у женщин. А у мужчин оно есть просто форма проявления природной агрессии. И в замкнутых пространствах, где вроде бы делить нечего, принимает довольно жесткие формы. А кто именно альфа, решают все-таки женщины ;-)))
"А кто именно альфа, решают все-таки женщины ;-)))" И женщины, в том числе :). Силу все видят и понимают. Ну хоть вспомнить те же иерархические отношения в стаях. Самцы же тоже подчиняются. "А у мужчин оно есть просто форма проявления природной агрессии. " Вы что же, полагаете, что по умолчанию уровень агрессивности у любого мужчины выше, чем у любой женщины? "что без повода соперничество будет именно "неярким". " во первых, "повод" при желании очень быстро находится. а во-вторых, ну можете считать, что стремление занять наиболее высокое положение в иерархии заложено в любое существо, в виде которого эта иерархия присутствует :)
примерно так: у среднего мужчины выше, чем у средней женщины. Но на самом деле серьезно выше ;-))) Заложено-то оно так, только некоторые существа не будут ради этой заложенности шевелиться. И правильно сделают.
"примерно так: у среднего мужчины выше, чем у средней женщины" Опять со "средними" :),что в данном случае вполне допустимо. И это уже значительно лучше звучит, чем " среди женщин отсутствует соперничество" ;) Ну, сменили вы своё мнение на это счёт, или по-прежнему убеждены, что отсутствует?
"Заложено-то оно так, только некоторые существа не будут ради этой заложенности шевелиться. И правильно сделают."
Вот странно для меня эта фраза звучит. Вы имеете ввиду, что естественная агрессия должна быть под контролем?
Скорее так: Если женское соперничество мерить по мужским критериям, то отсутствует. Если по женским - то присутствует, но мужчины этого не замечают. (В силу относительности систем отсчета)
А тут, мне видится попытка замаскировать комплиментом утверждение, что женщина хороша только босая, беременная и на кухне :)).
Только не пишите, что никогда не говорите комплиментов, а выдаёте беспристрастные суждения о истинных качествах человека, а человека вы видите насквозь, и на зо сантиметров под ним, а то я решу, что вы - боевой андроид.
Я совершенно не хочу, чтобы разговор перешёл в плоскость "о истинном предназначении женщины", потому как считаю такую постановку вопроса ненужной.
2. Но ведь связи формируются в том числе с помощью речи. А в точности способность формировать связи пока еще не определена.
Вот именно. Так что, говорить о том у кого лучше коммуникабельность на основании того, кто больше слов произносит - не верно.
3. Псевдонаучные книжки содержат большие количества реальной информации. А выводы авторов - в топку.
Чтобы видеть, какая информация "реальная" надо очень хорошо разбираться в вопросе.
4. В моей психологии понятия упрек нет ;-))) вообще нет.
Ой, знали бы вы , какого труда мне стоило удержаться от шуток по этому поводу. Простите, не верю :)
Вот в чём дело... Сначала говорится, что женщины невероятно многоречивы, потому как " им так надо", а потом этот же человек начинает утверждать, что " современные девушки не думают, не говрят, и вообще как резиновые".
Я не про вас, просто мне такое "два в одном" довольно часто встречалось.
А кстати раз пошла такая пьянка
вынесу кусок своего подзамка :
Давайте поделюсь с вами результатами эксперимента, а?
Некоторе время назад, в приступе того самого экспериментаторского ража и частично из желания поглумиться и "что-то доказать" я в жжшечке завела виртуала " типа от имени мужика".
Пописала немного. Потом раж закончился, времени и сил у меня тоже на такие игрушки не много, да как-то всё стало уже и так понятно, поэтому занятие я это прекратила.
А основными, теперь уже доказанными, результатами эксперимента стали тезисы о том, что люди :
а) ни хера по тексту и " стилю общения" не могут судить о половой принадлежности собеседника.
б) к суждениям "гипотетического мужика" больше прислушиваются, бо нельзя спрятся за шутки про сиськи и женскую логику
в) а также , утверждения "гипотетического мужика" чаще вызывают агрессию, чем утвеждения "гипотетической бабы"
"Контрольная часть эксперимента" - почти взбесила :) шучу. Ну, некоторая смесь огорчения и недоумения.
В общем были зафренжены у меня некоторые "женские персонажи", отметим - взаимно, хоть писала я там мало.
Поэтому,этих же персонажей зафрендила я и в своём " основном" журнале.
И что вы думаете? Ответный зафренд я "как баба" получила только от одной :) Т.е им важней внимание даже виртуального, но "мужика", чем общение с "бабой". Я уж не говорю, что никто "не опознал"."(с)
"
5. ИМХО, может я ошибаюсь, но люди все-же больше похожи на обезьян, чем на собак. В общих случаях частное все-же должно быть частью общего.
Фенотипически, да больше :)
Я про иерархию именно собак написала для иллюстрации своего личного видения соперничества у женщин.
6. Соперничество как результат неиспользованное агрессии - возможно... Но яркое - сомнительно :-)))
С верхней башенки технократического монастыря, возможно и посомневаться :).
Присказка про змею и черепаху, думаете, просто так сложилась?
Что по-вашему тогда " яркое"?
Я ещё раз повторю, что излагаю только своё видение вопроса. Наверное, как представитель пола, знаю ситуацию изнутри, как считаете?
7. Подсознательное взаимодействие людей имеет одной из основ выработку гормонов и их восприятие. Уже и косметика на их базе существует. В данном случае можно упростить до действующих на подсознание запахов.
Да я всего лишь отметила, что выражение " гормональное отравление" - некорректно как термин. Было б написано "воздействие гормонов", я и не писала ничего.
Reply
Reply
Поскольку женщины разные, то и предназначения у них разные.
2. Пока ничего лучше не придумали. А зачем тогда заложена необходимость говорить столько слов? Ведь для чего-то.
3. Верно. ;-))
4. Эксперимент подтвердил, что подсознание не только существует, но и работает.
6. Цитата Наверное, как представитель пола, знаю ситуацию изнутри, как считаете? конец цитаты
Очень сомнительно. Самоанализ не проще анализа чего-то внешнего.
Reply
Что, в данном случае "лучше"? Что вам нравится больше?
4. Эксперимент подтвердил, что подсознание не только существует, но и работает.
И только это ?
"Очень сомнительно. Самоанализ не проще анализа чего-то внешнего."
Так почему тогда вы всё время упираете на " личный опыт" :)) Я тут свой личный и излагаю.
И речь не идёт о "самоанализе", а о видении ситуации с другой точки.Хотя, когда мне говорят " ты не поймёшь, потому что не думаешь как мужик", чаще всего это означает " ты жила другую жизнь , и поэтому, меня не понимаешь". Но, свои ощущения, тоже часть личного опыта, это да.
Тут меня больше интересовало ваше мнение насчёт того, что вы считаете " ярким соперничеством" и как оно должно быть выражено, обьясните, если не трудно. Надо же иметь представление о предмете разговора :)
Кстати, исходя из вашего же утверждения "Самоанализ не проще анализа чего-то внешнего" человек довольно сильно может ошибаться насчёт того, насколько он разбирается в вопросе ;)
Reply
4. Это был эксперимент с избирательной обратной связью. Т.е. люди сами решали, реагировать им или нет. Т.е. далее, среагировали люди с определенными параметрами и склонностями. К тому же женских журналов дефицит, и существую экземпляры, которые френдят просто все подряд женские журналы. В таком потоке женщины становятся избирательными и не френдят в ответ.
Для меня личный опыт - это в первую очередь опыт наблюдения, а не опыт участия. Свой опыт участия я не считаю научным ;-)))
Яркое соперничество в данном случае предполагает активные действия, а не вялотекущую подсознательную неприязнь.
Да, может ошибаться. Потому в опытах "себя" лучше исключать.
Reply
"люди сами решали, реагировать им или нет"
в предложенных условиях, другой возможности не было :)
"женских журналов дефицит, и существую экземпляры, которые френдят просто все подряд женские журналы."
Да что вы говорите? Просто разбиваете моё миропонимание ...
А "женские журналы", вы поди собирались обнаружить по интересам , обозначенным у вас в профиле? :)
Я вот, относительно недавно в жжшке, и то, мне всё больше встречаются женские.
А, кстати, чьих журналов больше "женских" или "мужских" легко проверить, было бы время. Ещё поправку на виртуалов внести надо :).
В таком потоке женщины становятся избирательными и не френдят в ответ."
Слабые создания,способные только отвечать на инициативу мужчин? :))
Обычно, в качестве обоснования ответного "зафренда" называют "интересно читать". Вот что за этим прячется - разные вещи.
" Свой опыт участия я не считаю научным ;-)))"
Да и я свой "научным" тоже не считаю , но, от этого он не становится менее реальным :)
В строгом смысле, "научным" в случае, хотя бы племки, можно считать вариант с опытной и контрольной группами, удовлетворяющими определённым признакам. А этого нет.
Следовательно, всё тот же личный опыт.
"Для меня личный опыт - это в первую очередь опыт наблюдения, а не опыт участия"
"наблюдения" - это как?
Я вон тоже постоянно наблюдаю, опять же, понимая, что это только "моё" мировосприятие.
"Яркое соперничество в данном случае предполагает активные действия, а не вялотекущую подсознательную неприязнь."
Да есть они, эти " активные действия"! Даже у меня в камментах, и то об этом сказали.
Психологический прессинг не есть " вялотекущая подсознательная неприязнь".
О своём опыте, в виде действительного мордобоя, я так понимаю, лучше помолчать ? :)
"в опытах "себя" лучше исключать."
исключать " себя" можно только в опытах " по правилам", а в " наблюдениях" это сложновато.
Reply
Люди очень часто говорят не то, что они думают, а то, что от них ожидают - как правило (но не всегда), это связано с тем, что люди эти ничего не думают ;-)))
Психологический прессинг при определенной психологической подготовке не воспринимается. При этой же подготовке можно спокойно быть наблюдателем, как у телевизора.
Reply
а именно, есть ли "яркое"/ с активными действиями соперничество между женщинами, или нет.
Вы, я так понимаю, считаете, что нет, и доводы мои убедительными не признаёте?
Так об этом можно прямо и написать.
А то, манера "перевода стрелок" сильно смахивает на таковую у выпускников всяких "школ НЛП" ;)
и эти люди запрещают мне ковыряться в носу а кто-то ещё любит пошутить насчёт " женской логики"
"это связано с тем, что люди эти ничего не думают "
опять вы сильно преувеличиваете :))
Reply
По большинству вопросов, волнующих большинство, я и сам ничего не думаю. Голова не резиновая. ;-)))
Reply
За статус,за внимание мужчин :), что, в общем, тоже статусно. Да мужчины за то же самое соперничают. Деньги,это всего лишь эквивалент. Надо ж почувствовать себя альфа самцом ;))?
Reply
Reply
И женщины, в том числе :). Силу все видят и понимают. Ну хоть вспомнить те же иерархические отношения в стаях. Самцы же тоже подчиняются.
"А у мужчин оно есть просто форма проявления природной агрессии. "
Вы что же, полагаете, что по умолчанию уровень агрессивности у любого мужчины выше, чем у любой женщины?
"что без повода соперничество будет именно "неярким". "
во первых, "повод" при желании очень быстро находится.
а во-вторых, ну можете считать, что стремление занять наиболее высокое положение в иерархии заложено в любое существо, в виде которого эта иерархия присутствует :)
Reply
Заложено-то оно так, только некоторые существа не будут ради этой заложенности шевелиться. И правильно сделают.
Reply
Опять со "средними" :),что в данном случае вполне допустимо.
И это уже значительно лучше звучит, чем " среди женщин отсутствует соперничество" ;)
Ну, сменили вы своё мнение на это счёт, или по-прежнему убеждены, что отсутствует?
"Заложено-то оно так, только некоторые существа не будут ради этой заложенности шевелиться. И правильно сделают."
Вот странно для меня эта фраза звучит. Вы имеете ввиду, что естественная агрессия должна быть под контролем?
Reply
Если женское соперничество мерить по мужским критериям, то отсутствует.
Если по женским - то присутствует, но мужчины этого не замечают.
(В силу относительности систем отсчета)
Reply
Так, а что в данном случае будет " мужские критерии"?
Reply
Leave a comment