Вы последним пунктом забыли добавить - "Занятие штаба ЮВО в Ростове-на-Дону; сбитие нескольких бортов с гибелью 12 летчиков; поход колонн, включая танки, на Москву". Безотносительно симпатий или антипатий к руководству МО - вот этот пункт полностью перечёркивает все предыдущие заслуги, потому что тот (или те), кто организовал (придумал, спланировал, подстрекнул, профинансировал) весь этот перформанс в тылу Действующей армии, в условиях, когда твоя страна на войне, - мятежник (если не предатель) вне зависимости от причин, толкнувших его (их) на этот шаг. (Сразу скажу - я не верю в желание снять Шойгу/Герасимова как в основную причину смуты). Все произошедшее - это проблема государственного управления, сами виноваты. Потому что если армия эффективно работает, то никакие ЧВК и прочие военные структуры не нужны. Все вышеизложенное - ИМХО, естественно...
Я видел эту летопись. Тот, кто такое постит в ТГ, не любит свою страну. Потому что оправдывает предательство и подрывает монополию власти на насилие. Я могу тысячу раз и по тысяче поводов не соглашаться с действующим министром, начиная от борьбы за бюджет и заканчивая долбоебизмом, но если мы на войне, то мы воюем. Тем более, у тебя есть тысяча способов донести свои мысли по поводу происходящего Первому лицу.
Из пруфов у нас слова и никакое видео. Напомню, от человека, не побрезговавшего снимать ролик на фоне тел своих солдат.
Куда интереснее , как после "тяжелого обстрела" быстро сформировалась колонна с зонтиком ПВО, танковыми транспортерами. Еще мелькали некие фуры,вроде как с вооруженными людьми. И все это для марша на 500+км
Позволю себе не согласиться. Вагнера прошли сложный, не безусловно геройский путь. Знаком с приличным количеством личного состава. А насчет того - что это было? Ну вот мне лично реально пока непонятно. Чего уж говорить о каком то даже самом ближайшем будущем.
Геройский путь - безусловно, и по поводу причин произошедшего можно спорить, но вся эта слава и доблесть перечеркнулись на этих выходных. У меня на работе многолетний конфликт с одним топ-менеджером. Меня выбешивает его некомпетентность, его подхалимство, и вообще он мудак. Но мне и в голову не приходит устроить саботаж или демарш, который поставит под угрозу моих коллег, моих смежников или подчиненных, и благополучие компании, в которой я работаю. Это называется ответственность.
"- 7 февраля 2018. Разгром колонны 5-го и 2-го ШО под Хишамом, МО делает вид что русских там нет. Обещанная поддержка ПВО не оказана. Гибель нескольких десятков бойцов ЧВК."
А дальше структура, действовавшая по заказу государства, подняла мятеж против этого самого государства. Я не знаю подробностей боя под Хишамом, версии слышал разные, в том числе и от вагнеровцев, и не все они в их пользу, скажем так... Истина, как водится, посередине.
На это обычно отвечают: "Мы не знаем, что там было на самом деле! Они защищались, потому что в них стреляли!" и т. д., и т. п.
Это как с "Шойгу, где снаряды?" Если нет боеприпасов, позволяющих нормально вести боевые действия, нефиг гнать зеков на штурм. И да, я не верю, что весь состав Вагнера, включая бывших заключенных, настолько сильно любил Россию, что сам рвался класть двадцать тысяч, лишь бы "ваших сыновей" спасти.
PS: Смута помнит немало воевод, которые до поры до времени нормально так воевали и заслуги имели, а потом кто к Росстриге, кто к Тушинскому вору, а кто и к Ивашке Болотникову.
Понимаете, в чем дело, проблема не столько в том, что какой-то воевода взял и пошел против государства, которое его взрастило. Это плохо, но как Вы правильно заметили, Русь помнит много таких воевод и смут
( ... )
Безотносительно симпатий или антипатий к руководству МО - вот этот пункт полностью перечёркивает все предыдущие заслуги, потому что тот (или те), кто организовал (придумал, спланировал, подстрекнул, профинансировал) весь этот перформанс в тылу Действующей армии, в условиях, когда твоя страна на войне, - мятежник (если не предатель) вне зависимости от причин, толкнувших его (их) на этот шаг. (Сразу скажу - я не верю в желание снять Шойгу/Герасимова как в основную причину смуты).
Все произошедшее - это проблема государственного управления, сами виноваты. Потому что если армия эффективно работает, то никакие ЧВК и прочие военные структуры не нужны.
Все вышеизложенное - ИМХО, естественно...
Reply
но в целом вы правы...
Reply
Я могу тысячу раз и по тысяче поводов не соглашаться с действующим министром, начиная от борьбы за бюджет и заканчивая долбоебизмом, но если мы на войне, то мы воюем. Тем более, у тебя есть тысяча способов донести свои мысли по поводу происходящего Первому лицу.
Reply
Предательство это если бы они воевали на стороне Украины, а так это бунт, до которого их довели обстрелами тыловых лагерей с Российской стороны!
Reply
Reply
Reply
Напомню, от человека, не побрезговавшего снимать ролик на фоне тел своих солдат.
Куда интереснее , как после "тяжелого обстрела" быстро сформировалась колонна с зонтиком ПВО, танковыми транспортерами. Еще мелькали некие фуры,вроде как с вооруженными людьми. И все это для марша на 500+км
Разумеется,это экспромт
Reply
Позволю себе не согласиться.
Вагнера прошли сложный, не безусловно геройский путь.
Знаком с приличным количеством личного состава.
А насчет того - что это было? Ну вот мне лично реально пока непонятно.
Чего уж говорить о каком то даже самом ближайшем будущем.
Reply
У меня на работе многолетний конфликт с одним топ-менеджером. Меня выбешивает его некомпетентность, его подхалимство, и вообще он мудак. Но мне и в голову не приходит устроить саботаж или демарш, который поставит под угрозу моих коллег, моих смежников или подчиненных, и благополучие компании, в которой я работаю. Это называется ответственность.
Reply
"- 7 февраля 2018. Разгром колонны 5-го и 2-го ШО под Хишамом, МО делает вид что русских там нет. Обещанная поддержка ПВО не оказана. Гибель нескольких десятков бойцов ЧВК."
А это что перечёркивает?
Reply
Reply
МО это государственная структура. Вагнеры, как выяснилось, действовали по заказу государства. Что там у нас дальше?
Reply
Я не знаю подробностей боя под Хишамом, версии слышал разные, в том числе и от вагнеровцев, и не все они в их пользу, скажем так... Истина, как водится, посередине.
Reply
Для начала мятеж не доказан. И уголовное дело по обвинению в мятеже закрыто.
Reply
Это как с "Шойгу, где снаряды?" Если нет боеприпасов, позволяющих нормально вести боевые действия, нефиг гнать зеков на штурм. И да, я не верю, что весь состав Вагнера, включая бывших заключенных, настолько сильно любил Россию, что сам рвался класть двадцать тысяч, лишь бы "ваших сыновей" спасти.
PS: Смута помнит немало воевод, которые до поры до времени нормально так воевали и заслуги имели, а потом кто к Росстриге, кто к Тушинскому вору, а кто и к Ивашке Болотникову.
Reply
Reply
Leave a comment