Так вроде в видео подробно и объясняется. Что толку особо нет в таких боеприпасах. У обычного автомата идеал это малоимпульсный патрон. И СВО подтвердило все расчет что американских, что советских оружейников. (да и немецкий времен второй мировой) На современном поле боя, эффективность ручного оружия пехоты. Проявляется лишь на средних-коротких дистанциях.
Бои в городе, штурм окопа, лесополосы. А там играет роль количество патронов и меткость стрельбы очередями твоего автомата.
НА дистанции МАКСИМУМ 300 метров, а чаще и ближе. Для всего остального существуют снайперские винтовки и пулемёты под винтовочный патрон.
А игры в более мощный калибр, это фантомные боли горного афгана. И то, решаемые возращением в пехотное отделение снайперки и пулемета не под автоматный патрон.
А иначе нет смысла. Все равно никакой автомат броник не пробьет с плитой. И только ухудшится ТТХ.
Таки да. С ростом расстояния до противника начинает играть другая музыка. Представить бой между отдельными пехотинцами на дистанции в 600 метров сложно. На такой дистанции бой идёт на уровне подразделений - отделении/взвода, а не отдельных стрелков. А у тех уже минимум СВД/ПК есть (или их аналоги), может и АГС появиться с обороне, НСВ какой нибудь. В наступлении - 60-мм миномёт, придаваемая артиллерия поддержки. Плюс оружие на технике - от пулемётов и АГС до малокалиберных пушек. Это не считая сейчас всяких БПЛА ударных. И делать ставку на 6-килограммовую стрелядлу с дальномером в руках каждого солдата - очень странно.
Хотя в программе OICW задача ставилась на эффективное поражение целей на дальности аж в 1 км. А для действия солдат в разреженных порядках и их координации - планировался упор на "цифровое поле боя". Т.е. соль была не в том, что "от оружия" плясать дальность поражения целей, а "от тактики", которую хотели переопределить через качественное изменение уровня ситуационной осведомлённости как бойца, так и командира и новые
( ... )
Смысл конкурса NGSW - а давайте переожмём гильзу 7,62х51 до 6,8х51 и посмотрим, что из этого получится (рост давления в 1,5 раза, сминание дна латунной гильзы, уменьшенный ресурс ствола).
А потом замутим очередной конкурс на автоматно-винтовочно-пулеметный патрон :)
Ветеран гражданской войны: «Ваши проблемы, детишки, в том, что вы ушли от полноценного патрона .58 Минье! Вот это мужской калибр! Все ваши .45, 7,62 мм, 6,8х51 и 5,56 мм никогда не смогут заменить настоящую американскую винтовку!»(C)
Что характерно, люди уже давно знали чем все это закончится:
"Реконструктор: «Нам надо было Гаранды оставить! И танки Шерман! Паттону они нравились, а это уже кое о чем говорит!» Министерство обороны: «Ну, спецназ, что вы думаете о 6,8 мм?» Спецназ: «Ну, для нашей работы годится. Гасит надёжно. Но проблема в том, что снижает носимый боезапас. Для нас не принципиально, мы-то целимся, а вот пехтура поливает от пуза… Сгодится для замены 7,62 мм у ручников». Министерство обороны: «Отлично, тогда запускаем…» Пехота: «Всё-таки хорошо, что мы возвращаемся к 7,62 мм к 2020 году!» Продолжение следует. До бесконечности…» (С)
Вот на счет умного прицела не согласен. Если пользоваться им с умом то он прекрасно покажет себя на автомате. Для этого надо просто знать не только про ДПВ, но и про глубину поражаемого пространства. И тогда оказывается, что совершенно не нужно дистанцию измерять каждый раз. Как-то раньше прицелы перед каждым выстрелом не переставляли и прекрасно обходились. Достаточно просто один раз измерить дистанцию до укрытия врага или ориентира рядом с ним и можно с этим прицелом стрелять во всех кто находится рядом с ориентиром. На примере того же АК74: при прицеле 6 можно целить в центр ростовой если она находится в диапазоне 500-650 метров и средняя траектория будет проходить через цель. И никуда цель не уползет за пару секунд. И даже по голове можно из автомата на 800 метров стрелять. Т.к. цель голова то опять же она никуда из-за укрытия не денется, измеряется дистанция, а потом начинаешь накладывать в цель, особенно если начать с трассеров чтобы по ветру скорректироваться. Да, скорее всего с первых выстрелов ты не попадешь, но пули то
( ... )
О, а можно немного не по теме? Попалась заметка: https://hi-tech.mail.ru/news/118265-v-rossii-sozdali-novuyu-poluavtomaticheskuyu-vintovku-titan/ Кратко - "В России создали новую полуавтоматическую винтовку «Титан». Она уже используется спецназом. Патрон калибра .308 мощный, надежный, в России его производят в различных вариантах, даже в бронебойном. Поэтому винтовка пользуется популярностью у российских военных."
Что это за зверь такой, да ещё и не под наш патрон?
You can watch this video on www.livejournal.com
Comments 12
А у нас что можно сказать по перспективным боеприпасам для мотострелков? Есть смысл в том же нашумевшем 6 мм патроне?
Reply
Так вроде в видео подробно и объясняется. Что толку особо нет в таких боеприпасах.
У обычного автомата идеал это малоимпульсный патрон.
И СВО подтвердило все расчет что американских, что советских оружейников. (да и немецкий времен второй мировой)
На современном поле боя, эффективность ручного оружия пехоты. Проявляется лишь на средних-коротких дистанциях.
Бои в городе, штурм окопа, лесополосы. А там играет роль количество патронов и меткость стрельбы очередями твоего автомата.
НА дистанции МАКСИМУМ 300 метров, а чаще и ближе. Для всего остального существуют снайперские винтовки и пулемёты под винтовочный патрон.
А игры в более мощный калибр, это фантомные боли горного афгана. И то, решаемые возращением в пехотное отделение снайперки и пулемета не под автоматный патрон.
А иначе нет смысла. Все равно никакой автомат броник не пробьет с плитой. И только ухудшится ТТХ.
Reply
Таки да. С ростом расстояния до противника начинает играть другая музыка. Представить бой между отдельными пехотинцами на дистанции в 600 метров сложно. На такой дистанции бой идёт на уровне подразделений - отделении/взвода, а не отдельных стрелков. А у тех уже минимум СВД/ПК есть (или их аналоги), может и АГС появиться с обороне, НСВ какой нибудь. В наступлении - 60-мм миномёт, придаваемая артиллерия поддержки. Плюс оружие на технике - от пулемётов и АГС до малокалиберных пушек. Это не считая сейчас всяких БПЛА ударных. И делать ставку на 6-килограммовую стрелядлу с дальномером в руках каждого солдата - очень странно.
Хотя в программе OICW задача ставилась на эффективное поражение целей на дальности аж в 1 км. А для действия солдат в разреженных порядках и их координации - планировался упор на "цифровое поле боя". Т.е. соль была не в том, что "от оружия" плясать дальность поражения целей, а "от тактики", которую хотели переопределить через качественное изменение уровня ситуационной осведомлённости как бойца, так и командира и новые ( ... )
Reply
Можно сказать "просрали все полимеры". Тоска, уныние и печаль. Как, прочем, и у заграницы.
Reply
Смысл конкурса NGSW - а давайте переожмём гильзу 7,62х51 до 6,8х51 и посмотрим, что из этого получится (рост давления в 1,5 раза, сминание дна латунной гильзы, уменьшенный ресурс ствола).
А потом замутим очередной конкурс на автоматно-винтовочно-пулеметный патрон :)
Reply
Reply
"Реконструктор: «Нам надо было Гаранды оставить! И танки Шерман! Паттону они нравились, а это уже кое о чем говорит!»
Министерство обороны: «Ну, спецназ, что вы думаете о 6,8 мм?»
Спецназ: «Ну, для нашей работы годится. Гасит надёжно. Но проблема в том, что снижает носимый боезапас. Для нас не принципиально, мы-то целимся, а вот пехтура поливает от пуза… Сгодится для замены 7,62 мм у ручников».
Министерство обороны: «Отлично, тогда запускаем…»
Пехота: «Всё-таки хорошо, что мы возвращаемся к 7,62 мм к 2020 году!»
Продолжение следует. До бесконечности…» (С)
Reply
Вот на счет умного прицела не согласен. Если пользоваться им с умом то он прекрасно покажет себя на автомате. Для этого надо просто знать не только про ДПВ, но и про глубину поражаемого пространства. И тогда оказывается, что совершенно не нужно дистанцию измерять каждый раз. Как-то раньше прицелы перед каждым выстрелом не переставляли и прекрасно обходились. Достаточно просто один раз измерить дистанцию до укрытия врага или ориентира рядом с ним и можно с этим прицелом стрелять во всех кто находится рядом с ориентиром. На примере того же АК74: при прицеле 6 можно целить в центр ростовой если она находится в диапазоне 500-650 метров и средняя траектория будет проходить через цель. И никуда цель не уползет за пару секунд. И даже по голове можно из автомата на 800 метров стрелять. Т.к. цель голова то опять же она никуда из-за укрытия не денется, измеряется дистанция, а потом начинаешь накладывать в цель, особенно если начать с трассеров чтобы по ветру скорректироваться. Да, скорее всего с первых выстрелов ты не попадешь, но пули то ( ... )
Reply
Попалась заметка:
https://hi-tech.mail.ru/news/118265-v-rossii-sozdali-novuyu-poluavtomaticheskuyu-vintovku-titan/
Кратко - "В России создали новую полуавтоматическую винтовку «Титан». Она уже используется спецназом. Патрон калибра .308 мощный, надежный, в России его производят в различных вариантах, даже в бронебойном. Поэтому винтовка пользуется популярностью у российских военных."
Что это за зверь такой, да ещё и не под наш патрон?
Reply
обычная дорогая АР-ка под .308, он же 7.62х51 НАТО
доступна у нас в коммерческом исполнении за без малого пол-ляма денег
( ... )
Reply
Понятно, спасибо.
Reply
Leave a comment