Мнения о программистах, взгляд со стороны
Нам, разработчикам ПО - везёт: мы востребованы не только на рынке труда (иначе, как бы нас с моим питерским коллегой позвали бы работать во Францию!), но и в рамках института брака. Так что, цените: вам это досталось не в силу одних только личных качеств!!! ;-)
Выношу из комментариев мнение о программистах у mofik (у которого о программистах можно ещё прочитать тут - Осторожно! Ненормативная лексика!). Далее я даю комментарии двух человек (по скайпу; они не ведут ЖЖ), которых я имею честь знать лично: Юрий Синодов (sinodov РОЕМ.РУ) и анонимный независимый бизнесмен. Правка - моя.
ну с программистами я общаюсь лет десять по разным делам, и то что они ленивые и работать их хрен заставишь, и даже деньги их не мотивируют, это факт. нам один программист писал скрипт для букмекерской конторы (а там деньги были ого-го), написал процентов на 90, тянул, тянул, в итоге все бросил и пошел кастрюли продавать в своем интернет магазине. с другим писали еще один скрипт на протяжении двух лет. постоянно затягивал встречи, пропадал, не брал телефон. в итоге я плюнул, потому что тема себя изжила пока мы плясали вокруг да около. поэтому с программистами там где у меня познаний хватает (очень мало, но все же), там я лучше сам
я одного знакомого товарища-программиста попросил за деньги(!!) залить мой апп для сайта в аппстор (у меня просто мака нет, а покупать ради добавления одного аппа смысла нет). сказал что не проблема, сделает. дел там минут на 20, судя по тому как я сам заливал в андроид маркет и амазон. третью неделю заливает
не, ну я допускаю что все программисты разные, но мой опыт (и практически всех, кого я знаю), больше негативный. ну вот если ты сказал что зальешь файл, ну так и залей. а не можешь, ну так и скажи, не могу. а то я жду уже три недели, а файл и ныне там
Комментарий Юрия Синодова:Я бы не сказал, что это типично для программистов, это типично вообще для людей (и для меня тоже): склонность не замечать фейла по срокам.
Есть идея, которая должна быть воплощена, желательно до второго пришествия. Сделать фичу, сменить дизайн чего-то, написать какой-то документ. Задача начинает солиться под грузом рутины или просто прокрастинироваться. Идея, именно на уровне идеи, всё шлифуется, становится всё более яркой и искрометной. Но по факту ничего не делается.
И вот тут возникает пара вариантов: отказ от идеи вообще, если она уже неоправданна. На её исполнение хотя бы перестанут тратиться силы.
Второй вариант: замена исполнителя, который шлифует "идею", а не продукт на другого.
Третий вариант: дождаться пока "шлифовальщик" сам всё сделает, нужно признать фантастическим или крайне энергозатратным.
Анонимный бизнесмен:Помню пару только историй примечательных:
Первый - как мы делали софт для [организация скрыта], по контролю документооборота, потратили на него более 150 000 $, и по сути я их просто "сжег в печи". Софт проработал в деморежиме 6 месяцев и оказался на помойке из-за конфликта на коррупционной схеме, как это принято у нас тут.
А второй случай длинною в жизнь, что из-за того, что я был супер тупым, и не умел писать ТЗ достаточно подробно, меня часто программеры с фриланса бросали в процессе разработки из-за непоняток, что надо было что-то сделать, а они не сделали, так как об этом прямо в ТЗ не сказано подробно, и в результате новые программеры чужие работы не брались доделывать, хотели все начинать сначала, а я уже по бюджету не мог. И мне приходилось доделывать самому, и теперь я более менее могу редактировать и доделывать веб-сайты на PHP, JavaScript, html, css верстка, рисую дизайны и анимации. Зато теперь мои ТЗ предельно проработаны, и задачи необычны. Мне кажется программерам неинтересно работать и они сливаються, так как проекты часто неинтересные, заказчик не знает чего он хочет и не может ничего объяснить, в такой обстановке никому не интересно работать. Мне кажется программера сложно мотивировать деньгами, так что интерес его может поднять только интересная задача, подробное ТЗ, и постоянный контроль за промежуточными результатами, чтобы не в день сдачи проверять что сделано, а каждый день видеть прогресс, хотя бы по жире, а лучше иметь доступ к результатам работы.
Я благодарю всех участников. Мне искренне интересно было это прочесть.
А - вам? ;-)
Если есть чем поделиться, буду рад!
Выношу из комментариев мнение о программистах у mofik (у которого о программистах можно ещё прочитать тут - Осторожно! Ненормативная лексика!). Далее я даю комментарии двух человек (по скайпу; они не ведут ЖЖ), которых я имею честь знать лично: Юрий Синодов (sinodov РОЕМ.РУ) и анонимный независимый бизнесмен. Правка - моя.
ну с программистами я общаюсь лет десять по разным делам, и то что они ленивые и работать их хрен заставишь, и даже деньги их не мотивируют, это факт. нам один программист писал скрипт для букмекерской конторы (а там деньги были ого-го), написал процентов на 90, тянул, тянул, в итоге все бросил и пошел кастрюли продавать в своем интернет магазине. с другим писали еще один скрипт на протяжении двух лет. постоянно затягивал встречи, пропадал, не брал телефон. в итоге я плюнул, потому что тема себя изжила пока мы плясали вокруг да около. поэтому с программистами там где у меня познаний хватает (очень мало, но все же), там я лучше сам
я одного знакомого товарища-программиста попросил за деньги(!!) залить мой апп для сайта в аппстор (у меня просто мака нет, а покупать ради добавления одного аппа смысла нет). сказал что не проблема, сделает. дел там минут на 20, судя по тому как я сам заливал в андроид маркет и амазон. третью неделю заливает
не, ну я допускаю что все программисты разные, но мой опыт (и практически всех, кого я знаю), больше негативный. ну вот если ты сказал что зальешь файл, ну так и залей. а не можешь, ну так и скажи, не могу. а то я жду уже три недели, а файл и ныне там
Комментарий Юрия Синодова:Я бы не сказал, что это типично для программистов, это типично вообще для людей (и для меня тоже): склонность не замечать фейла по срокам.
Есть идея, которая должна быть воплощена, желательно до второго пришествия. Сделать фичу, сменить дизайн чего-то, написать какой-то документ. Задача начинает солиться под грузом рутины или просто прокрастинироваться. Идея, именно на уровне идеи, всё шлифуется, становится всё более яркой и искрометной. Но по факту ничего не делается.
И вот тут возникает пара вариантов: отказ от идеи вообще, если она уже неоправданна. На её исполнение хотя бы перестанут тратиться силы.
Второй вариант: замена исполнителя, который шлифует "идею", а не продукт на другого.
Третий вариант: дождаться пока "шлифовальщик" сам всё сделает, нужно признать фантастическим или крайне энергозатратным.
Анонимный бизнесмен:Помню пару только историй примечательных:
Первый - как мы делали софт для [организация скрыта], по контролю документооборота, потратили на него более 150 000 $, и по сути я их просто "сжег в печи". Софт проработал в деморежиме 6 месяцев и оказался на помойке из-за конфликта на коррупционной схеме, как это принято у нас тут.
А второй случай длинною в жизнь, что из-за того, что я был супер тупым, и не умел писать ТЗ достаточно подробно, меня часто программеры с фриланса бросали в процессе разработки из-за непоняток, что надо было что-то сделать, а они не сделали, так как об этом прямо в ТЗ не сказано подробно, и в результате новые программеры чужие работы не брались доделывать, хотели все начинать сначала, а я уже по бюджету не мог. И мне приходилось доделывать самому, и теперь я более менее могу редактировать и доделывать веб-сайты на PHP, JavaScript, html, css верстка, рисую дизайны и анимации. Зато теперь мои ТЗ предельно проработаны, и задачи необычны. Мне кажется программерам неинтересно работать и они сливаються, так как проекты часто неинтересные, заказчик не знает чего он хочет и не может ничего объяснить, в такой обстановке никому не интересно работать. Мне кажется программера сложно мотивировать деньгами, так что интерес его может поднять только интересная задача, подробное ТЗ, и постоянный контроль за промежуточными результатами, чтобы не в день сдачи проверять что сделано, а каждый день видеть прогресс, хотя бы по жире, а лучше иметь доступ к результатам работы.
Я благодарю всех участников. Мне искренне интересно было это прочесть.
А - вам? ;-)
Если есть чем поделиться, буду рад!