Вы определитесь - или Корнилов, или Керенский. Потому что если "с Корниловым договорились" то военные Керенского сожрут. Керенский это понимал, поэтому в последний момент от Корнилова открестился. Ну, а если договорились то в 17-18 гг Ставка Верховного Главнокомандования разогнала Совет и оттеснила Временное в сторону. Окраины не отпали бы ни при каких обстоятельствах (любая попытка отпадения пресекается неразложившимися фронтовыми частями), кроме Польши и, возможно, Финляндии. Другое дело что после окончания войны военные уйдут и будет проведены выборы в Учредительное собрание. На котором победят эсеры и в премьеры выйдет Мартов. Они экономику завалят, но развал при них вряд ли случится, максимум - автономия каких-то окраин. Относительно "новомодного фашизма" - есть сомнения что без русской революции будет Муссолини. С другой стороны рост национализма в русской среде абсолютно детерменирован (законы демографии) и поскольку эсеры не большевики, то в рабство крестьян загонять не будут. Следовательно именно на национальных окраинах, в Туркестане и на Дальнем Востоке будет серьезнейшая поддержка русского национализма в крестьянской среде. При чем чем дальше те больше. Я не верю что эсэры сумееют успешно проводить переселенческую политику, значит малоземелье в центральной России будет ухудшаться (одной конфискацией помещичьих земель проблемы не решить), при этом те же эсэры не смогут провести политику геноцида и конфискаций к туземному населению того же Туркестана что опять таки вызовет недовольство в крестьянской среде. Интеллектуальный слой не погиб и хотя значительнаячасть черносотенцев погибла кто на войне, кто в ходе террора со стороны Временных и победивших эсеров, идеи остались. Наложение национализма на социалистические идеи приведет к чему-то вроде дубровинских черносотенцев, т.е. националистическая партия с сильнейшим перекосом влево. В дополнение к раздражению на неудачи эсэров в области экономики будет раздражение к непонятному национальному составу партии. Ну вы поняли. В общем, никакой генерал ниоткуда не выйдет, нетипично это для русских военных и полицейских, это у вас абберация близости. Выйдет свой, народный вожак, ветеран войны, который пообещает крестьянам землю за счет диких киргизов и прочих сартов в Туркестане, рабочим - работу и справедливое перераспределение прибылей за счет ненасытных буржуев, патриотам - восстановление престижа державы, националистам - избавление от инородческого засилья. Ну вы поняли, короче.
Хотя, поскольку войну не проиграли, то кое к кому помягче будут. Просто восстановят царские ограничения и все.
понимаете, если следовать всем деталям, то получится что никакой альтернативки вообще нет и всё было бы так, как оно и было. проявите немного фантазии. или вы вы фантастические фильмы так же смотрите, с написанием критической статьи заодно "почему так быть не могёт!"
Это почему же? Где в том что я описал нет альтернативы? По мне так махровейшая альтернатива получается. Просто если строить альтернативу то лучше сперва внимательно изучить период и исследуемое обчество, разобраться в предмете и уж только затем строить непротиворечивое развитие событий. Иначе очередной попаданческий опус получается.
ну так пусть строят опусы, махровейшие альтернативы. пусть пишут 1000 историй по теме в разные стороны. а мы там посмотрим у кого интересней и детальней.
Оно конечно, достоверность можно принести в жертву ХОРОШЕЙ литературе, да только как-то и достоверность режут, и литература плохая получается. К тому же кому как, а мне читать книгу с развилкой в 19-ом веке и в то же время со Сталиным-генсеком - дико. То что вы описали - это этакая современность в декарациях вековой давности. Но такого быть не может. Другое время, другие люди, другие ценности...
да замечательно, что "быть не может". эльфов и звёздных войн тоже быть не может, однако читают же. повторюсь, вы всё какую-то сверх-детальность ищете, чтобы события как механические шестерёнки друг за друга хватались. но эта книга уже написана. "учебник истории" называется.
Да при чем здесь учебник истории? Я всего-то прошу непротиворечивой картины мира. Не может например в мире удержавшихся у власти Романовых пройти коллективизация, а в мире победившего Корнилова Керенский не мог получить 2-й президентский срок (он и первый не получил бы). Я ваше предложение немного уточнил, добавил правдоподобия. При чем на литературное исполнение мои замечания никак не влияют. Все тот же "веймарский" дух остается, конфетку сделать можно, и нелогичности в глаза не будут бросаться. Кстати, говорят этот, как его, Лекух, что-то подобное написал. Сам не читал, но по рецензии понял что там тоже "фантазию включили" и получилось что-то малоудобоваримое.
вот вы бы лучше ссылками поделились по теме, на тексты. я вроде как книгу не брался писать. пост начинается словами "Хочу увидеть примерно такой расклад"
Лекух. "Туманные берега" или что-то там вроде. Еще пытался читать, как же его дьявола... "Зона тьмы" или мрака или тумана. Автора не помню. Мне расхваливали как лучшая альтернатива на тему, но мне не пошло что слишком много мистики и фантастики, а я предпочитаю что-то такое динамичное и рациональное. Поэтому не дочитал и напрочь забыл. Больше ничего нет. А авторов "РИ сохранилась" полагаю надо расстрелять в первую очередь, дажее первее авторов про "великого Сталина" ибо пишут совершеннейшую муть. По крайней мере то что мне встречалось.
Кстати, ежели чего, то вот http://samlib.ru/s/semislawin_e_k/ развилка там правда другая, описываемый период сильно позже 1927 года, автор слабоват, проды видимо уже не будет, но много милых деталей мира, за то и нравится.
кстати, как я мог забыть http:// lib.rus.ec/b/96300/read опять таки авторы слабоваты, и сюжет слишком детективный но на безрыбье... А них еще первая часть есть "Золото кайзера" но в сети не нашел.
Ну, а если договорились то в 17-18 гг Ставка Верховного Главнокомандования разогнала Совет и оттеснила Временное в сторону. Окраины не отпали бы ни при каких обстоятельствах (любая попытка отпадения пресекается неразложившимися фронтовыми частями), кроме Польши и, возможно, Финляндии.
Другое дело что после окончания войны военные уйдут и будет проведены выборы в Учредительное собрание. На котором победят эсеры и в премьеры выйдет Мартов. Они экономику завалят, но развал при них вряд ли случится, максимум - автономия каких-то окраин.
Относительно "новомодного фашизма" - есть сомнения что без русской революции будет Муссолини. С другой стороны рост национализма в русской среде абсолютно детерменирован (законы демографии) и поскольку эсеры не большевики, то в рабство крестьян загонять не будут. Следовательно именно на национальных окраинах, в Туркестане и на Дальнем Востоке будет серьезнейшая поддержка русского национализма в крестьянской среде. При чем чем дальше те больше. Я не верю что эсэры сумееют успешно проводить переселенческую политику, значит малоземелье в центральной России будет ухудшаться (одной конфискацией помещичьих земель проблемы не решить), при этом те же эсэры не смогут провести политику геноцида и конфискаций к туземному населению того же Туркестана что опять таки вызовет недовольство в крестьянской среде.
Интеллектуальный слой не погиб и хотя значительнаячасть черносотенцев погибла кто на войне, кто в ходе террора со стороны Временных и победивших эсеров, идеи остались. Наложение национализма на социалистические идеи приведет к чему-то вроде дубровинских черносотенцев, т.е. националистическая партия с сильнейшим перекосом влево.
В дополнение к раздражению на неудачи эсэров в области экономики будет раздражение к непонятному национальному составу партии. Ну вы поняли.
В общем, никакой генерал ниоткуда не выйдет, нетипично это для русских военных и полицейских, это у вас абберация близости. Выйдет свой, народный вожак, ветеран войны, который пообещает крестьянам землю за счет диких киргизов и прочих сартов в Туркестане, рабочим - работу и справедливое перераспределение прибылей за счет ненасытных буржуев, патриотам - восстановление престижа державы, националистам - избавление от инородческого засилья.
Ну вы поняли, короче.
Хотя, поскольку войну не проиграли, то кое к кому помягче будут. Просто восстановят царские ограничения и все.
Reply
Reply
Просто если строить альтернативу то лучше сперва внимательно изучить период и исследуемое обчество, разобраться в предмете и уж только затем строить непротиворечивое развитие событий. Иначе очередной попаданческий опус получается.
Reply
Reply
К тому же кому как, а мне читать книгу с развилкой в 19-ом веке и в то же время со Сталиным-генсеком - дико.
То что вы описали - это этакая современность в декарациях вековой давности. Но такого быть не может. Другое время, другие люди, другие ценности...
Reply
Reply
Я ваше предложение немного уточнил, добавил правдоподобия. При чем на литературное исполнение мои замечания никак не влияют. Все тот же "веймарский" дух остается, конфетку сделать можно, и нелогичности в глаза не будут бросаться.
Кстати, говорят этот, как его, Лекух, что-то подобное написал. Сам не читал, но по рецензии понял что там тоже "фантазию включили" и получилось что-то малоудобоваримое.
Reply
Reply
Reply
Reply
Еще пытался читать, как же его дьявола... "Зона тьмы" или мрака или тумана. Автора не помню. Мне расхваливали как лучшая альтернатива на тему, но мне не пошло что слишком много мистики и фантастики, а я предпочитаю что-то такое динамичное и рациональное. Поэтому не дочитал и напрочь забыл.
Больше ничего нет.
А авторов "РИ сохранилась" полагаю надо расстрелять в первую очередь, дажее первее авторов про "великого Сталина" ибо пишут совершеннейшую муть. По крайней мере то что мне встречалось.
Reply
Reply
Reply
А если так http:// samlib.ru/s/semislawin_e_k/
Reply
Reply
опять таки авторы слабоваты, и сюжет слишком детективный но на безрыбье... А них еще первая часть есть "Золото кайзера" но в сети не нашел.
Reply
Leave a comment