Теперь всё по порядку постараюсь объяснить "с той стороны", поскольку сам помогаю в храме. Насчёт бабушек - ну да, известная проблема. Но если Вы пришли к Богу, то проблемы бабушками второстепенны. К тому же, они говорят порой правильные вещи. Не знаю, что у них за хрусталь, но что, если действительно "замучились новые покупать"? Может, надо было как-то вежливей эту мысль высказать, но уж как получается. В Церкви не ангелы и не святые, в церкви кающиеся грешники, т.е. обычные люди, которых мы на улице встречаем. А народ в целом по объективным и субъективным причинам у нас сейчас вежливостью не отличается.
И свечку к иконе - да, со свечки же капает, прибирать надо, скаблить по полу - по себе знаю. Не будешь же скаблить постоянно, как только какой-то т.н. захожанин (не обижайтесь, пожалуйста: термин, конечно, носит неодобрительный оттенок, но довольно общепринятый и, главное, отражает суть) приходит. А бабушке тяжело, может, спину гнуть, ревматизм. Когда у нас заканчивается служба и начинается уборка, у нас тоже свечи не зажигают. Разрешаем поставить, не зажигая (чтобы зажечь на службе). Хорошо, что наш храм - на окраине, в округе других нет, поэтому народу достаточно. А в центре, где храм - на каждом углу, а народ, наоборот, живёт не в центре, храмы пустующие, народу мало. Вот всё на плечи бабушек и ложится. А у нас в храме скрести пол считается мужской работой (и я скребу периодически), т.е. не такой уж и легко выносимой (хотя за недостатком мужчин скребут в основном всё равно женщины - но не бабушки).
И с обедом на 20 минут - а что если действительно обедают люди? Храм, я так и предположил, малочисленный, так что "один обедает, второй работает" - не подходит. Может, на тот момент в храме и находился только батюшка да единственная бабка?
Да и вообще, кстати сказать, что это за религиозность такая - прийти поставить свечку, написать записку и удовлетворённым уйти? Бог не этого от нас хочет. Вот именно - придите "послезавтра" на службу, помолитесь, исповедуйтесь, причаститесь Христу.
Как у вас все складно получается)): - свечки НЕ зажигай : скоблить приходится (прости Господи, но у меня мысль сразу появляется: что "не зажженную свечу" еще раз продать можно )))
- служба Богу с "перекуром/перерывом" .....ннннннда...........и так громогласно.((((
Соственно вы данным комментом практически оскорбили чуства верующих, дорогуша. Думать, а не выворачиваться и поучать надо. ((( Большую миссию на себе взваливаете(((((((((
ПС: все эти "бабушки-старушки" просто исчадье a**( Вот так народ от церкви и Веры отваживают(((
>>(прости Господи, но у меня мысль сразу появляется: что "не зажженную свечу" еще раз продать можно ))) Ну, это уже Ваши проблемы, слышу я их не впервые. Однажды в родительскую субботу, когда народу - пруд пруди (повторяю, у нас в ближайшей округе храмов больше нет, а район спальный) и со всеми свечками мы не управляемся и когда моя подруга сняла какую-то свечку, не зажигая, она очень расстроилась, когда мужчина ей такое сказал: что, мол, мою свечку не зажгли, а потом перепродадите. И так напряжение большое, а тут ещё разные "умники" попадаются. Как подсказал ей потом один наш парень (я не столь остроумный), надо было ответить: "Хорошо, если хотите, вот прямо Вам Вашу же свечку и перепродадим!"
>>- служба Богу с "перекуром/перерывом" .....ннннннда...........и так громогласно.(((( В храме не всё время служба проходит. Ясно дело, служба без перерыва. А перерыв в храме был в тот период, когда службы нет.
>>Соственно вы данным комментом практически оскорбили чуства верующих, дорогуша. Я честно не понял, чем же я оскорбил, но давайте, это будут решать сами верующие, ага? :)
>>ПС: все эти "бабушки-старушки" просто исчадье a**( А Вы, простите, как раз оттуда, раз с такой уверенностью утверждаете? ;))
>>Вот так народ от церкви и Веры отваживают((( Кто ищет в Церкви Христа, тому бабушка - небольшая помеха. Кто ищет что-либо ещё, тот всегда найдёт отговорку, чтоб в храм не идти. То бабушки грубые, то язык непонятный, то все в чёрном, грустно очень - на выбор.
ответы у вас, мягко говоря, сомнительные(( так может рассуждать "подрабатывающий" или "ожидающий возможности..."..... Неужели вы действительно ..........(?) в церкви? ! !!!!
ЧИТАТЬ И СЛУШАТЬ ВАС П Р О Т И В Н О =( пс: лучше б вы прошли мимо и почитали б Библию
>Соственно вы данным комментом практически оскорбили чуства верующих, дорогуша. Думать, а не выворачиваться и поучать надо. ((( Большую миссию на себе взваливаете(((((((((
Мои чувства комментарий dobroslav не оскорбил. Наоборот, очень взвешенный и агрументированный комментарий. Относительно того, что Вас что-то отваживает от церкви - с точки зрения православного человека это Ваша большая беда. Потому что уходя из церкви Вы лишаетесь возможности спасения, возможности вечной жизни.
<взвешенный и аргументированный комментарий>...., может быть..., но данная "взвешенность" пронизана заботой о Благе ВЕЩЕЙ, но ни как не Души((((((. Что само по себе Противоречит Заповедям, Библии, Христу, если хотите. <Вас что-то отваживает от церкви> - не суди да не судим будешь (с))))) Вы попытались залезть мне под кожу, в мою душу - это лихо. Поучать, именно Поучать, а не наставлять - удел НЕоцерквленных(прошу прощения за пафос).
Да, меня как истенного православного регулярно посещающего Церковь, оскорбила "Забота" о материальной цене вещи, которая даже не должна подниматься никогда. Да, меня оскорбило: что "настроение", заботливость о неком приборе или надуманной процедуре отрицательно влияет на людей, приходящих в Церковь.
P.S. лично я "уходить из церкви" НЕ собираюсь! Но правильнее сказать все-таки: "отойти от Христианства, Православия и Бога" (именно это звучит в Вашем контексте) из-за каких-то "светильников из хрусталя", "старушек", и "трепета перед Вещью" - удел слабых и НЕверующих в Душе((( Вступать с Вами в дискуссию не буду. Причина: ваше "видение" Православия.......(
Теперь всё по порядку постараюсь объяснить "с той стороны", поскольку сам помогаю в храме. Насчёт бабушек - ну да, известная проблема. Но если Вы пришли к Богу, то проблемы бабушками второстепенны. К тому же, они говорят порой правильные вещи. Не знаю, что у них за хрусталь, но что, если действительно "замучились новые покупать"? Может, надо было как-то вежливей эту мысль высказать, но уж как получается. В Церкви не ангелы и не святые, в церкви кающиеся грешники, т.е. обычные люди, которых мы на улице встречаем. А народ в целом по объективным и субъективным причинам у нас сейчас вежливостью не отличается.
И свечку к иконе - да, со свечки же капает, прибирать надо, скаблить по полу - по себе знаю. Не будешь же скаблить постоянно, как только какой-то т.н. захожанин (не обижайтесь, пожалуйста: термин, конечно, носит неодобрительный оттенок, но довольно общепринятый и, главное, отражает суть) приходит. А бабушке тяжело, может, спину гнуть, ревматизм. Когда у нас заканчивается служба и начинается уборка, у нас тоже свечи не зажигают. Разрешаем поставить, не зажигая (чтобы зажечь на службе). Хорошо, что наш храм - на окраине, в округе других нет, поэтому народу достаточно. А в центре, где храм - на каждом углу, а народ, наоборот, живёт не в центре, храмы пустующие, народу мало. Вот всё на плечи бабушек и ложится. А у нас в храме скрести пол считается мужской работой (и я скребу периодически), т.е. не такой уж и легко выносимой (хотя за недостатком мужчин скребут в основном всё равно женщины - но не бабушки).
И с обедом на 20 минут - а что если действительно обедают люди? Храм, я так и предположил, малочисленный, так что "один обедает, второй работает" - не подходит. Может, на тот момент в храме и находился только батюшка да единственная бабка?
Да и вообще, кстати сказать, что это за религиозность такая - прийти поставить свечку, написать записку и удовлетворённым уйти? Бог не этого от нас хочет. Вот именно - придите "послезавтра" на службу, помолитесь, исповедуйтесь, причаститесь Христу.
Если есть вопросы - буду рад ответить:)
Reply
- свечки НЕ зажигай : скоблить приходится
(прости Господи, но у меня мысль сразу появляется: что "не зажженную свечу" еще раз продать можно )))
- служба Богу с "перекуром/перерывом" .....ннннннда...........и так громогласно.((((
Соственно вы данным комментом практически оскорбили чуства верующих, дорогуша. Думать, а не выворачиваться и поучать надо. ((( Большую миссию на себе взваливаете(((((((((
ПС: все эти "бабушки-старушки" просто исчадье a**(
Вот так народ от церкви и Веры отваживают(((
Reply
Ну, это уже Ваши проблемы, слышу я их не впервые. Однажды в родительскую субботу, когда народу - пруд пруди (повторяю, у нас в ближайшей округе храмов больше нет, а район спальный) и со всеми свечками мы не управляемся и когда моя подруга сняла какую-то свечку, не зажигая, она очень расстроилась, когда мужчина ей такое сказал: что, мол, мою свечку не зажгли, а потом перепродадите. И так напряжение большое, а тут ещё разные "умники" попадаются. Как подсказал ей потом один наш парень (я не столь остроумный), надо было ответить: "Хорошо, если хотите, вот прямо Вам Вашу же свечку и перепродадим!"
>>- служба Богу с "перекуром/перерывом" .....ннннннда...........и так громогласно.((((
В храме не всё время служба проходит. Ясно дело, служба без перерыва. А перерыв в храме был в тот период, когда службы нет.
>>Соственно вы данным комментом практически оскорбили чуства верующих, дорогуша.
Я честно не понял, чем же я оскорбил, но давайте, это будут решать сами верующие, ага? :)
>>ПС: все эти "бабушки-старушки" просто исчадье a**(
А Вы, простите, как раз оттуда, раз с такой уверенностью утверждаете? ;))
>>Вот так народ от церкви и Веры отваживают(((
Кто ищет в Церкви Христа, тому бабушка - небольшая помеха. Кто ищет что-либо ещё, тот всегда найдёт отговорку, чтоб в храм не идти. То бабушки грубые, то язык непонятный, то все в чёрном, грустно очень - на выбор.
Reply
так может рассуждать "подрабатывающий" или "ожидающий возможности...".....
Неужели вы действительно ..........(?) в церкви? ! !!!!
ЧИТАТЬ И СЛУШАТЬ ВАС П Р О Т И В Н О =(
пс: лучше б вы прошли мимо и почитали б Библию
Reply
Reply
Мои чувства комментарий dobroslav не оскорбил. Наоборот, очень взвешенный и агрументированный комментарий. Относительно того, что Вас что-то отваживает от церкви - с точки зрения православного человека это Ваша большая беда. Потому что уходя из церкви Вы лишаетесь возможности спасения, возможности вечной жизни.
Reply
Что само по себе Противоречит Заповедям, Библии, Христу, если хотите.
<Вас что-то отваживает от церкви> - не суди да не судим будешь (с)))))
Вы попытались залезть мне под кожу, в мою душу - это лихо. Поучать, именно Поучать, а не наставлять - удел НЕоцерквленных(прошу прощения за пафос).
Да, меня как истенного православного регулярно посещающего Церковь, оскорбила "Забота" о материальной цене вещи, которая даже не должна подниматься никогда.
Да, меня оскорбило: что "настроение", заботливость о неком приборе или надуманной процедуре отрицательно влияет на людей, приходящих в Церковь.
P.S. лично я "уходить из церкви" НЕ собираюсь!
Но правильнее сказать все-таки: "отойти от Христианства, Православия и Бога"
(именно это звучит в Вашем контексте) из-за каких-то "светильников из хрусталя", "старушек", и "трепета перед Вещью" - удел слабых и НЕверующих в Душе(((
Вступать с Вами в дискуссию не буду. Причина: ваше "видение" Православия.......(
Reply
Leave a comment