Ну, за патриотизм и тоску по родине!

Dec 04, 2011 20:58

Подразожгу-ка я на вот какую тему ( Read more... )

Leave a comment

litav December 5 2011, 12:01:37 UTC
Как пытающийся мыслить человек вообще понятие "патриотизм" не понимаю и не приветствую. И идолопоклонство (размахивание флагами, навешивание эмблем и т.п.) желательно в юношестве избывать. Все это идет от противного, а не от сотрудничества.

Reply

патриотизм hirosimez December 6 2011, 02:43:58 UTC
Патриотизм - суть очень удобный, и зачастую неизбежно нужный, инструмент государства. И будучи применен к месту - полезный. Как молоток. Можно гвоздь заколотить, а можно голову разбить.

Проблема в злоупотреблении, а также в очень тесной смычке с шовинизмом и национализмом. Сюда же - национальное самосознание, сильная местная культура и так далее.
Здесь, к примеру, в силу катастрофического ослабления последних двух, П. тоже очень быстро исчезает. А вместе с тем - дискретизация общества и полная неспособность противостоять как внутренним проблемам и противоречиям, так и внешним.

Reply

Re: патриотизм litav December 6 2011, 04:33:36 UTC
Именно, как молоток гос-ва - я понимаю и признаю, хотя и не одобряю. Понятие гос-ва вообще сильно устарело по ныненшним временам, как мне кажется. А разумному человеку патриотизм не нужен. С точки зрения разума он смысла не имеет.

С нацсамосознанием сейчас везде в мире, кроме С.Кореи, проблемы.
Что такое "дискретизация общества", я не понимаю...
Неспособность противостоять - это ты про гос-во или про отдельных граждан?

Reply

Re: патриотизм hirosimez December 6 2011, 04:46:23 UTC
Понятие государства никогда не устареет, пока народ не перейдет на жизнь на полуавтономных фольварках/хуторах/фермах с плотностью населения как на Чукотке. Почему - разжевывать надо? :-)

Reply

Re: патриотизм litav December 6 2011, 05:07:59 UTC
А Европа?

Reply

Re: патриотизм hirosimez December 6 2011, 05:14:53 UTC
А что Европа?

Reply

Re: патриотизм litav December 6 2011, 06:15:18 UTC
Там традиционное понятие гос-ва очень сильно сдулось в последние 50 лет. И ничего, плоховато живут (по нынешним временам), но не хуже других.

Reply

Re: патриотизм hirosimez December 6 2011, 06:28:03 UTC
Ээээ, откуда такое интересное представление об уменьшении понятия "традиционного" (и что мы под этим понимаем?) государства в Европе? Как раз в ней-то государство разрослось в последние 50 лет как раковая опухоль. Впрочем, это явление присутствует во всех "развитых" странах.

Reply

Re: патриотизм litav December 6 2011, 06:33:12 UTC
Ну да, я согласен, что во многом то, о чем мы говорим - вопрос определений: патриатизм, гос-во и т.п.

Как раковая опухоль разраслись правительства. Я не делаю полного знака равенства между пр-вом и гос-вом.

Традиционное гос-во: более-менее однородный нацсостав, границы, религия, деньги, в конце концов. Япония - идеальный пример. Что из этих базовых принципов есть в Европе?

Reply

Re: патриотизм hirosimez December 6 2011, 06:42:16 UTC
У тебя сильно матчасть хромает. Покури википедию по поводу определения "государства" и "нации". Чтобы не позориться где-то еще. :-)

Reply

Re: патриотизм litav December 6 2011, 07:08:35 UTC
Ну, я покурил про "гос-во". Вот туману-то нагнали. Все запихали. Если они хотят сказать, что гос-во - это вселенная, ну, мне трудно спорить. Так все можно расплывчато описать, а потом "а у нас такие термины". И потом - в Википедии дано определение по уже существующим понятиям, как раз таким, которые, как я сказал, очень аморфные, практически неживые. Так что "не испортят нам обедни злые происки врагов"! :))

Reply


Leave a comment

Up