(Untitled)
Тут вот avva написал пост, вероятно, с целью поглумиться над идиотом-автором фразы "Как, и вы за Обаму? Ну как вы можете, я не понимаю? Ведь вы же жили в Советском Союзе?!" Я не буду писать про американскую политику - я слишком мало в ней понимаю, но мне, однако, кажется такая "советская" аргументация вполне естественной. Я зато напишу про советских
( Read more... )
с вузами/наукой ситуация все время менялась. я знаю призеров олимпиад не принятых на соответствующие факультеты МГУ (да, они поступали в разные керосинки и т.д. куда по тем или иным причинам на тот момент брали евреев). в определенный момент на всем мехмате было три еврея. и это при тогдашнем составе матшкол смешно. специфика приемов в университеты, техника заваливания и т.д. достойны отдельного доктората. то как это все сказывалось на науке - другого.
про медалированых - тогда времена были другие (тех кто с золотой медалью вообще брали без экзаменов, по крайней мере в местные вузы).
худ.лит. я вас посылаю читать потому что кроме Солженицина с его гулагом, практически никто в те времена серьезных исследований даже и не пытался провести. но дух времени они передают довольно точно, что подтверждают другие свидетели. научно-исторические работы могут несколько передвинуть акценты, но изменить суть для тех кто испытал ее на себе и своем окружении - не могут. см. три вида лжи еще раз - принцип можно обобщить (но обычно статистика лежит в основе в любом случае).
Reply
Давайте оставим тему вузов и национальностей ... я совершенно объективно не могу ничего сказать ... т.к. просто никогда не интересовался этой темой и соответственно ничего не знаю ...
Вы продолжаете смешить меня :) ... особенно про "серьёзные исследования Солженицына" ... понимаете ... а моя мать, отец, дед и бабушка, рассказывали о совсем другом духе времени ... и что же мне делать ... кому верить ? :) при всей Вашей неприязни к статистике официальные документы являются единственным объективным историческим источником данных .... а "дух времени" столь тонкая материя, что за это самое время имеет тенденцию испаряться ... или смердить ... это зависит от от того насколько человек ненавидит свою страну и людей которые в ней живут ...
Reply
вам трудно понять наличие двух духов времен? тем более возможно связанное и с разными социальными слоями и географичискими спецификами. кстати, дед, прослуживший всю жизнь в армии (два раза - после ареста разжаловали, к "счастью" война дала второй шанс) верил абсолютно всему что писали в газетах...
у меня к статистике и официальным документам не неприязнь а недоверие - так же как и к СМИ и новостям (имея достаточный опыт знакомства с событиями и тем как они преподносились в самых разных сферах). в частности, для понимания этих простых истин можно и худ.лит. почитать, при всей вашей нелюбви к ней ;). и судьба некоторых из героев того самого духа времени (см. напр. почти всех самых лучших поэтов) весьма показательна.
но я думаю назрел момент последовать примеру хозяина журнала в этой дискуссии. :)
Reply
Пойми, весь этот разговор (надеюсь, yyi присоединится или хотя бы простит, что я говорю и от его имени) и нелюбовь к Совку (не путать с землей и людьми) - они не от русофобии. Просто мы по-разному видим происходящее. И мне очень жаль, что мы шли не туда, а вы продолжаете идти не туда. Можно признавать свои ошибки - это не стыдно. В конце концов, мои предки строили коммунизм вместе с твоими. И пионерами мы были примерно одновременно. Я очень люблю и уважаю своих предков, но предпочитаю идти другим путем.
Так что, не ищи врагов там, где их нет.
Reply
Подумав и почитав я решил что имеет место быть непонимание :)
Я не пытаюсь оправдывать все то что плохое было в СССР как это могло показаться из моих постов. Мне действительно грустно читать о различных страшных ошибках нашей страны ... о «перегибах на местах» ... о голоде 32-33 годов ... о «щепках которые летят, когда рубят лес» ... о том что даже после того как «там разобрались» человек выходил на свободу с поломанными пальцами и психикой ... все это было ... я не в коем случае не пытаюсь что приукрасить, скрыть, в упор не замечать или заменить черное на белое ... НО ... Миша, ты вот сказал что я пытаюсь переписать историю ... так вот это не так ... её нельзя переписать ... это набор свершившихся фактов, дат и цифр ... без всякой моральной или какой либо иной окраски ... и я пытаюсь этот набор изучать в меру своего (не)профессионализма и свободного времени ... стараюсь изучать максимально беспристрастно ... и как раз жуткий диссонанс у меня возникает между моими знаниями и тем что я вижу вокруг ... лож которая льется на меня со страниц тонн макулатуры .... СМИ ... худ. фильмов ... документальны «научно»-популярных передач превышает все невообразимые масштабы .... историю Моей Страны красят во все возможные цвета ... выносят все возможные оценки .... старательно искажают ... передергивают ... скрываю и выдумывают факты ... а именами Предателей хотят называть улицы ... причем это делается не только моими соотечественниками ... наши соседи ... люди с которыми мы бог о бок прожили много лет словно сорвались с цепи ... выдумываются все возможные «сознательный геноцид», «оккупация», а ЭсЭсовская мразь проходит парадами по улицам ... но самое плохое не это ... называй меня параноиком, я не и обижусь ... лучше быть готовым параноиком, чем неготовым оптимистом ... но самое плохое в том что в этом есть Система ... имеет место быть Систематическое уничтожение нашей самоидентификации ... нация без истории не может жить ... но нельзя заставить забыть историю ... зато можно заставить эту историю стыдиться ... заставить людей стесняться вспоминать хорошее из истории ... и сделать модным критиковать и поносить ... модным оценивать .. причем обязательно негативно ... причем чем негативней тем лучше ... и если так будет продолжаться то уже мои дети не будут ничего помнить о нашей истории ... и тогда нация умрет ...умрет Страна умрет Государство ... останется куча индивидуалистов не нужных даже самим себе ... Но это Моя Земля ... Моя Страна ... это Мой Народ! ... и я готов бороться за это ... на дынный момент хотя бы в песочнице интернета ... я готов приводить цифры, факты, ссылки ... вступать в полемику ... хотя я прекрасно знаю что 99 из 100 человек не изменят своего мнения ... но если этот последний из 100 задумается - значит что все мои усилия были не напрасны ... значит Нас стало больше, а Их меньше ...
Reply
«И, гуляя во дворе, мы запрокидывали головы к белёсо-знойному
июльскому небу. Мы бы не удивились и нисколько не испугались,
если бы клин чужеземных бомбардировщиков выполз бы на небо... Мы
накаляли друг друга таким настроением - и жаркой ночью в Омске,
когда нас, распаренное, испотевшее мясо, месили и впихивали в
воронок, мы кричали надзирателям из глубины: "Подождите, гады!
Будет на вас Трумэн! Бросят вам атомную бомбу на голову!" ... И
так уж мы изболелись по правде, что не жаль было и самим сгореть
под одной бомбой с палачами» (Солженицын А.И. Архипелаг ГУЛАГ.
1918-1956. Том третий. М., 1989. С.51).
Ну что тут можно сказать «величайший гуманист 20го века» .... хуле ...
За сим монолог заканчиваю ... возможно я на что то не ответил ... однако это не значит что мне нечего сказать :) прошу прощение за излишнюю эмоциональность и потенциальную безграмотность :)
Reply
Leave a comment