Значит, так. Про соло-роды.

[medses3chka]

На правах смотрителя данного сообщества (которое не так давно называлось совершенно иначе) хочу высказать пару соображений. По поводу изумивших меня событий, во всей полноте и глубине которых я еще не разобралась

С позиции чисто здравого смысла. Ничего более. Традиционно.
Уважаемые сообщники, в связи с очевидной мне агрессией и неправедностью (уж,

Comments

[kid_carrier]

Статья многим показалась небезобизной. Мы с вами не договоримся: если я утверждаю, что небезобидная, а вы обратное, каждый останется при своем мнении. многие там усмотрели наезд на свои права. вы можете говорить, что она безобидная, но реакция такова какова она есть, и это неоспоримый факт, если конечно для вас обратная связь имеет значение.

я не приписываю вам чужие фразы. я говорю,что ваши фразы очень похожи на те, которыми разговаривали с Катериной некоторое время назад. Похоже. Пугающе похожи, и я думаю я выразила то, что многие подумали.

про подпольность - это рассуждения с позиции системы. вы не знаете и, вероятно, никогда не узнаете не только про домроды, но и про роды в роддомах, что там происходит. что это были за роды и каковы причины смерти. потому что всем прекрасно известно, что карта пишется для прокурора, и нужно удивляться скорее тому, если написанное там будет соответствовать действительности.

т.е. если ваша мотивация "узнать", я не очень понимаю зачем оно вам вообще это надо.

если ваша мотивация "помочь и защитить", то совсем другое дело. но. вот все мы смотрим сериал "вызовите акушерку". и там основной мотив - мы помогаем, когда нас зовут на помощь. но мы не поучаем и не воспитываем, как бы больно нам не было порой. те же сестры и акушерки, когда доносят информацию, особенно трудную, ведут себя крайне корректно. они не говорят "вы неумны, раз я вам рассказала про риски аборта а вы его все равно сделали, да еще и подпольно".

про страховку. окей. расскажите, что бывают страховки, какие они бывают, как бывает со страховкой и без. не надо говорить, что те кто не использует страховку неумны, и рассказывать при этом страшилки, - это свидетельствует об отсутствии уважения к тем, к кому вы собственно и обращаете свою речь. я знаете, тоже могу сказать, что НЕ страховать свою жизнь от внезапной смерти неумно, потому что статистика и бла-бла-бла - люди часто умирают внезапно. но от этого поведение людей не изменится, они не станут ее страховать. они меня, такую умную, скорее пошлют по известному адресу.

[kid_carrier]

хотя с другой стороны, если бы я продавала страховки, рассказывать страшилки возможно было бы правильной стратегией по максимизации прибыли. но неэтичной... на мой взгляд.

[perkhov]

Вы пристали к моей метафоре, но я написал черным по белому. Я не имею ввиду страховые компании. Под страховкой в горах я имею ввиду акушерку. "Во время передвижения по сложному рельефу (скалолазание, этап закрепленных веревок, лазание по различным конструкциям) безопасность участника должна обеспечиваться либо самостраховкой, либо командной веревочной страховкой. При отсутствии одного из видов страховки передвижение по этапу начинать нельзя." У меня нет центра подготовки к родам и я не работаю с акушерками, я не принимаю роды: наоборот, сольники являются частью аудитории СМИ, которое я издаю. Сорится с ними мне уж никак не интересно.
Я не говорил что они не умны. Я сказал, что думаю, что не умно так поступать, когда у вас ЕСТЬ ВЫБОР. Когда речь идет о безопасности вашего ребенка.
Я преклоняюсь перед нашими женщинами, перед всеми, кто рожает сольно, думаю, что соло, это еще мягкий ответ женщин на то что с ними происходило и происходит и будет происходить еще долгое время в роддомах и наверное, в этом также, наверное есть и вина домашних акушерок, и им об этом надо помнить. . Думаю, что сольники героические люди. Но не всегда геройство оправдано. Оно может стать трагичным.

"Страшилки", а вернее сложные ситуации в родах - страшны тем, кто их боится. Кто не боится, все-таки может примерно осозновать и представлять эти ситуации, с чем возможно придется столкнуться: 1) дистоция, 2) неправильные вставления головки ( это не менее одной трети деток, которым требуются акушерские приемы, для того чтобы они смогли родиться живыми), 3) особенности предлежания, такие как запрокинутые ручки и локти, они обычно рвут промежность до 3-4 степени; 4)внезапное снижение сердцебиения ребенка в потугах, связано с особенностями биологии данного плода, такому ребенку после рождения может потребоваться реанимация; 5)и наконец, особенности и аномалии предлежаний, особенности и аномалии строения костного тазового кольца женщины, аномалии схваточной и родовой деятельности, и также многочисленные патологии причинами которых будут экологические факторы, - все это является диагностическим полем акушерки - она должна увидеть угрожающие признаки и заблаговременно отправить женщину в стационар. Романтизм здесь вреден, здесь нужна трезвая голова, опыт и информированность, доля скепсиса.

[kid_carrier]

Ну, ладно, давайте завершим.
а то вы уже говорите "я ничего такого не говорил" и "я ничего такого не имел в виду, а вы ко мне пристали".
я надеюсь, эта дискуссия останется тут, и все кто захочет потом прочитает. вы тут столько ярлыков успели повесить на всех - и при геройство, и про вину, и про неумные поступки, и про неумени взвешивать риски. ну прямо про всех у вас есть что сказать.
все, отстаю.
мы все взрослые люди и умеем голосовать ногами, что бы про нас ни говорили, что мы поступаем умно или не умно.

[perkhov]

нам всем лучше голосовать будучи информироваными, конечно давайте завершим