Человек как он есть

[motek]

Думала я думала, и вот до чего додумалась. Любой человек - он такой какой есть, и нет смысла ожидать от него чего-то другого. Нет смысла сердится на сотрудника, что все время опаздывает, или на подругу, которая никогда не перезванивает. И тем более нет смысла ожидать от них, что они изменятся

Comments

[progulki]

я, наверное, фаталист
считаю, что от воспитания зависит очень мало
Что почти все зависит от генов, от утробного развития плода... поэтому "что выросло-то выросло"

[_milenka_]

А как же психотерапия, которая меняет то что выросло?

[progulki]

психотерапия помогает принять, что выросло :)
терапия увеличивает количество степеней свободы
Человек ВНЕЗАПНО понимает, что он может немного выбирать, что есть больше, чем одна опция
Но эти опции у вех разные-что выросло, то выросло.
По моему, те, кто обещает "кардинальные изменения после психотерапии" немного лукавят :)

[_milenka_]

Ок. Но факт, человек может измениться поведение под влиянием обстоятельств/психотерапии. Поэтому я не согласна, что "нет смысла сердится на сотрудника, что все время опаздывает" (я сама часто опаздываю, но если встреча важная я умею приходить вовремя).

[progulki]

смотри, опаздывание-это чисто поведенческое что-то, на мой взгляд
Если человек опаздывает, потому что считает X, Y и Z-неважным, а вот A, B C-важным, то я вообще никакого противоречия не вижу

[_milenka_]

Ну я отвечаю на примеры которые привела Лена. Я с ними не согласна. Если человек опаздыает/подруга не перезванивает (после замечания), я не считаю, что вот они такие и не стоит на них сердиться. Стоит т.к. если бы им это было важно они бы сделали над собой усилие и смогли изменить свое поведение.

[progulki]

а, тут я как раз согласна
Просто потому что take it or leave it

[_milenka_]

Нельзя конечно ожидать, что человек ради тебя изменится полностью, но в принципиальных для тебя вещах почему бы и нет?
Мой муж очень не любит когда я опаздываю, я делаю над собой усилие и прихожу вовремя :)

[progulki]

очень хорошо :)
Моя подруга опаздывает всегда
Я не опздываю практически никогда
Я живу с нею, с такой уже больше 15 лет
зе ма ше еш

[_milenka_]

Это означает только то, что для тебя опаздания не принципиальный вопрос.

[progulki]

или для нее-непринципиальный вопрос дружбы со мной :)
Я не хочу так ставить вопрос
Я предпочитаю сказать себе "это то, что есть. Что выросло-то выросло"

[_milenka_]

или для нее-непринципиальный вопрос дружбы со мной
Только в случаи если бы ты ее отчитывала ее каждый раз за опаздания, а она бы все равно забивла. Думаю это не так :)

"это то, что есть. Что выросло-то выросло" можно сказать только не в приципиальных для тебя вопросах.

[progulki]

ты говори о себе :)

[motek]

Я хотела сказать, что тихо сердиться нет смысла, а вот попытаться на него повлиять еще как есть смысл.
И да, тем кто никогда не опаздывает, не понять, каких усилий мне стоит все-таки умудряться не опаздывать на самолет. :) В том смысле, что да, я могу и не опаздывать, но ценой бешеных усилий.

[_milenka_]

Ну да, с этим я соглана. Мыслей никто не читает пока. И мне тоже тяжело не опаздывать и перезванивать :)

[loogaroo]

а я вот где-то читала (не у Берна ли?) что как раз от среды зависит очень многое..