Drug dealer, M.D.

[motek]

Слышала на днях кусок очень интересной передачи по NPR - интервью с Анной Лембке, врачом, которая написала "Drug dealer, M.D.", про то как врачи подсадили пол-Америки на опиоидные болеутоляющие (и другие лекарства! там также упоминаются валиум, риталин и пр.). В последнее время очень много говорят про эпидемию опиоидной зависимости, в том числе в

Comments

[_milenka_]

В Израиле тоже был документальный фильм на эту тему, речь кажется была о снотворном.

Кстати, вроде же риталин (если принимать дозу выписанную врачом) не вызывает привыкания и у него нет синдрома отмены (ломки), нет?

[motek]

Да, снотворные там тоже упоминались. Там было про одного адвоката, который как оказалось, получал снотворное через 10 разных врачей! В больших дозах, оказывается, снотворное имеет стимулирующий эффект. Так что, в Израиле тоже - эпидемия??

Риталин - думаю, если принимать как выписали то нет опасности, но факт что люди злоупотребляют... Возможно, врачи недостаточно предупреждают об опасности... Насчет ломки - погугли Ritalin withdrawal.

[_milenka_]

получал снотворное через 10 разных врачей
Не фига себе! А это никак не контолируется?

В Израиле все конечно не в таких масштабах как в Штатах..

Ritalin withdrawal - странно все это.. куча детей не принимают лекарство по выходным и в каникулы и никакой ломки у них не наблюдается.

[motek]

Да, вот такой бред. В передаче говорилось что с каких-то пор есть общая компьютерная система, и вот, заглянув туда, эта врач это обнаружила. Видимо, они не обязаны проверять в компьютере, и на автомате это тоже не происходит. Мне почему-то кажется, что в Израиле *автоматически* система бы не выдала рецепт.

Насчет риталина не знаю, но возможно именно перерыв на выходные не дает полностью "привыкнуть".

[yelya]

Я только один раз употребляла болеутоляющее с опиатом - после операции на дёснах. Это, Львовна, я скажу тебе, был такой пиздец, с которым любые роды меркнут. У нас среди клиентов как раз одна большая компания, которая производит всякие formulations с опиатами, так что я тоже, получается, on the dark side (кто бы сомневался).

[motek]

Ой. Я верю. Конечно хорошо что они есть - главное не злоупотреблять.

Ну, я надеюсь, теперь их всех приберут к рукам и засудят по уши. Думаю, ты без работы не останешься. :)

[meylersha]

Про боль это очень интересно и субективео. Мы просим оценить боль  потшкале 0-10. Часто выясняется, что люди не понимают, что это значит. Кроме того, часто пациентам говорят, что после операции/ процедуры/ интервенции все пройдкт. Они ждут чуда, а вместо него есть боль. Иногда приходится обьяснять ,что после операции на позвоночник не стоит ждать, что боль будет 0. Но вообще правило говорит, что боль субективна и мы должны верить больному и давать лекарства. Иеогда доходит до абсурда.

[motek]

Да, про боль это интересно. Я кстати не могла никогда понять эту шкалу. :) Понятно же что все относительно. Если я (к счастью) не знаю что такое 10, то как я могу понять что у меня - 1 или 3?

Ты можешь сама выписывать лекарство или только врач? Да вот, многие истории так и начинаются: выписывают лекарство после операции, а потом возникает зависимость... А у вас бывают - наоборот - такие "ненормальные" которые отказываются от лекарств и предпочитают перетерпеть?

[nechaman]

Как-то в приемном покое больницы я видела сестру, которая опрашивала арабского парня. Не помню уж, что там с ним было, упал с лестницы, возможно. Ну, может быть что-то сломал. Он сказал, что у него болит на уровне 8. Я еще тогда подумала, что у него на 10 никогда ничего не болело. Потому что, ИМХО, и, когда 8, ты не будешь спокойно сидеть и отвечать на вопросы. Не обязательно кататься по полу и вопить, но все же, когда человеку и правда сильно больно, это видно, хотя бы он и сдерживался.
Поэтому этот подход, ИМХО, сомнительный.

[_lenin_]

Большая проблема тут - когда врач прописывает лекарство, непонятно, прописывает он наиболее подходящее средство, или то за которое получит incentive от фарма-компании...

[motek]

Вроде в передаче сказали что теперь это не позволяется и в результате агенты от фармы действуют теперь более хитро. Я не знаю, иногда мне кажется что лучше всего to do the homework и придти к врачу с готовыми идеями насчет и диагноза и анализов и лечения. :)) Но попадаются хорошие врачи, которые ставят сложные диагнозы и даже вылечивают, иногда вообще без лекарств.

[reimei]

Ибупрофен - это как противовоспалительное тоже, не только болеутоляющее. Есть исследования, что продолжительный периодический прием малых доз противовоспалительных агентов не то продлевал жизнь, не то другие бенефиты давал. Короче, это вопрос не такой однозначный.

С философской точки зрения тоже не вижу, почему плохо не хотеть испытывать боль.

[motek]

Да, верно, это в первую очередь противовоспалительное, поэтому и прописали. Но видимо я вообще боюсь лекарств, хотя когда надо, принимаю конечно - и тут бы приняла если бы не прошло со льдом. Вообще все что снимает воспаление это по идее полезно - хотя ведь есть и побочные эффекты...

Я не говорила что "плохо" не хотеть испытывать боль! У меня свои тараканы на эту тему (я боюсь побочек), а может высокий болевой порог. Иногда просто лень что-то делать, проще перетерпеть или выпить кофе, если голова болит, или просто воды. На родах я тоже конечно старалась по-всякому облегчить боль, я же не мазохистка. :)

Но я думаю что не очень умно пытаться снять любую боль любой ценой. Опиоидные болеутоляющие, как сказали в передаче, понижают болевой порог и иногда сами по себе в результате приводят к хронической боли.