Лев, архангел, чи казак?
На Крещатике, в Киеве, в бывшей УССР, ищут национальные символы. И ведь находят!
Пафоса многовато. И за уши притянуто. Но гiдности…
Странно, что среди списка нет летающей тарелки-уж куда более символично, тем более, что все знают, что древние укры прилетели с Венеры и были родоначальниками Земной цивилизации.
( Read more... )
Reply
Reply
Киевских.
Московских князей тогда еще не было и они тризубом никогда не пользовались.
Reply
а Киев это Россия
Reply
Я не увидел в вашем словесном салате слова "москва". Видит бог, я искал.
Reply
До Москвы других столиц Руси не было?
Reply
Ммм...
Чет я не припомню государства под названием "Русь" со столицей в москве.
Reply
Русь трансформировалась в Россию. Не слыхали?
Ну и до кучи:
Иван III Васильевич (в историографии также Иван Великий[3][4]; 22 января 1440 - 27 октября 1505) - великий князь Московский с 1462 по 1505 год, государь всея Руси,
Пётр I Алексе́евич, прозванный Вели́ким (30 мая [9 июня] 1672 года - 28 января [8 февраля] 1725 года) - последний царь всея Руси (с 1682 года) и первый Император Всероссийский (с 1721 года).
Reply
Ага. Так и титуловался "государь Всея Руси и московский. Потому что Русь и московия - разные вещи. И в россию трансформировалась московия.
Reply
Покажете хоть 1 русскую карту с названием московия?
Reply
Лехко. Самая первая вообще "русская карта" называлась "Чертеж всему московскому государству".
https://ru.m.wikipedia.org/wiki/%D0%91%D0%BE%D0%BB%D1%8C%D1%88%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D1%80%D1%82%D1%91%D0%B6
Reply
Я просил московию, а не государства московского.
И, да, напомню титул Ивана Грозного:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский. Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.
Кроме чертежа всему московскому государству существовали ещё несколько десятков чертежей
Reply
О да. Не московия, а московское государство. Это же все меняет!
И мы, я смотрю, от Ивана 3 уже к 4му перескочили.
Грозный - то как раз и есть истинный основатель "россии". Вся ее судьба, повторяющаяся как карусель в его царстве запрограммирована: и агрессивная политика оккупации и аннексии, и лживая демагогия, называющая оккупацию "возвращением своего" - поэтому все, на что пустил слюну московский правитель становилось у него русским. И массовый террор против абсолютно бесправного и безответного народа. И экономический и политический крах, кончающийся развалом, порухой и кровавыми междуусобицами. Все это московское государство после Грозного повторило уже дважды и на третий круг заходит.
Reply
Значит не можете. Не удивлён, потому как внутри Руси и России никогда не употреблялось это понятие.
А вот московское государство, сколько угодно.
Вы сами свои ссылки читаете?
«Большой чертёж» - единая генеральная карта Русского государства крупного масштаба, созданная в XVI веке по указу Ивана IV (Грозного).
Ивана 3 я привёл как пример государя всея Руси, который правил в столице Москве.
У вас же память отшибло и вы не помните когда Москва была столицей Руси:)
Reply
Эта "карта русского государства" называлась "карта московского государства".
А москва была столицей государства, в которое входила (в качестве захваченных и оккупированных земель) и Русь. Именно поэтому государство было московским, а не русским - что и было отражено в официальном названии карты (а не в описании 21 века из википедии). Сказать, что "москва была столицей Руси" это все равно, что сказать, что Лондон был столицей Шотландии.
Reply
Точно не читали свою же ссылку. Там чёрным по-русски сказано, что помимо чертежа московского государства были и множество других чертежей частей Руси. Например, карта Сибири была аж в виде книги. Чертежная книга Сибири называется
https://flic.kr/p/w1pq5b
Для рыбок гуппи напомню титул Ивана Грозного:
Божиею милостию, Великий Государь Царь и Великий Князь Иван Васильевич всея Руси, Владимирский, Московский, Новгородский, Царь Казанский, Царь Астраханский, Государь Псковский, Великий Князь Смоленский, Тверский, Югорский, Пермский, Вятский. Болгарский и иных, Государь и Великий Князь Новагорода Низовския земли, Черниговский, Рязанский, Полоцкий, Ростовский, Ярославский, Белоозерский, Удорский, Обдорский, Кондийский и иных, и всея Сибирския земли и Северныя страны Повелитель, и Государь земли Вифлянской и иных.
Reply
Leave a comment