Возникает вопрос: где же был воздвигнут в XIX веке т.н. Воскресенский фонтан, поскольку Манежной пл. ещё не существовало? Может быть, под ним подразумевается сохранившийся до сих пор фонтан на Театральной площади? Ведь до тогдашней Воскресенской площади от него буквально «два шага» - http://www.retromap.ru/mapster.php#right=051952&zoom=15&lat=55.757233&lng=37.619289&lang=ru. Иными словами, не есть ли «Воскресенский фонтан на Манежной» своего рода «поручик Киже»? Вы совершенно твёрдо уверены, что в XIX веке в Москве было устроено ПЯТЬ водоразборных фонтана? Может быть, всего лишь ЧЕТЫРЕ?
Пока что получается вполне загадочная «история с географией» : )))
И ещё небольшое уточнение вот такого места Вашего поста: ///… проход на Никольскую улицу, храмы которой возвышаются над площадью./// Из всех когдатошних храмов на Никольской улице остался только ОДИН - Спасский собор Заиконоспасского монастыря (да и он находится не на красной линии упомянутой улицы, а во внутреннем дворе основанной в XVII веке Славяно-греко-латинской академии, среди питомцев которой много славных имён).
Вот и всё о досадных мелочах в Вашем прекрасном эссе.
Спасибо Вам. Я давно уже с неизменным удовольствием читаю Ваши посты о Москве.
Re: Что бы это значило? moscow_i_yaAugust 31 2014, 14:24:13 UTC
Спасибо за добрые слова, когда получаю такие комментарии, чувствую себя самонадеянным Гулливером в стране великанов :) Тем не менее, по-видимому, Воскресенский фонтан все же существовал, вот здесь есть "разбор полетов" и интересные иллюстрации http://cocomera.livejournal.com/290016.html Что касается справедливых замечаний по Никольской, то я думаю, стоит заменить слово "храмы" на "купола": купола там видны числом три - два на приведенном фото относятся к Заиконоспасскому монастырю и еще один (левее) - к Николо-Греческому. Так будет точнее?
Re: Что бы это значило? shchipokAugust 31 2014, 18:37:11 UTC
Спасибо за ссылку на http://cocomera.livejournal.com/290016.html. Вгляделся, призадумался, посомневался вместе с владелицей этого восхитительного блога (давно с наслаждением его читаю, приходя временами в восторг - например, от восстановленной истории ЦПКиО, обожаемого моими родителями ещё с довоенных времён), «погулял» по старым картам Москвы. И вот что обнаружил на карте 1852 года: Был таки фонтан (задолго до возникновения Манежной площади!) на якобы сомнительном месте между Александровским садом и зданием Присутственных мест на Воскресенской площади (на месте которого в 1890-1892 гг. было возведено здание Городской Думы) - http://www.retromap.ru/mapster.php#right=081852&zoom=16&lat=55.755724&lng=37.616714&lang=ru. Спасибо дотошности Алексея Хотева, составившего в 1852-1853 гг. по указанию обер-полицеймейстера Лужина очень-очень подробный план Москвы. На этом Хотевском плане 1852 г. все ПЯТЬ водоразборных фонтанов того времени в виде кружочков.
Что касается замены «храмы» на «купола», то это вполне разумно: собор Николая Чудотворца в Николо-Греческом монастыре был разрушен в 1935 г. Тот купол, который виден левее собора Спаса Нерукотворного Образа Заиконоспасского монастыря, был, наверное, навершием домового храма в домах, принадлежавших Николо-греческому монастырю - но это лишь моё предположение (не исключено, что в этом куполе была лишь храмовая звонница, аналогичная той, что на фото https://pastvu.com/p/2976). Поскольку я не нашёл достоверной информации о былой функции этого купола, то мне ближе уклончиво-нейтральная версия - «купола» вместо «храмы».
P.S. О дотошной подробности Хотевского плана красноречиво говорит сопоставление его фрагмента с картиной В.Д. Поленова «Московский дворик», которая была написана в 1878 г. как вид в направлении "на юг" из окна той квартиры , которую снимал художник на углу Малого Толстовского и Трубниковского переулков.
СУХАЯ СПРАВКА:
Манежной площади не существовало во времена создания перечисленных фонтанов. Она возникла лишь в 1938 г. (и была переименована в 1967 г. в пл. Пятидесятилетия Октября) после сноса зданий между Моховой (с 1961 г. проспект Маркса) и Неглинной (с 1922 г. Манежной) улицами - http://www.retromap.ru/mapster.php#left=0719151&right=0619391&zoom=15&lat=55.755446&lng=37.613581&lang=ru.
Что же касается Воскресенской площади, то она стала в 1918 г. пл. Революции - http://www.retromap.ru/mapster.php#left=0719151&right=0619251&zoom=15&lat=55.756895&lng=37.618473&lang=ru.
Возникает вопрос: где же был воздвигнут в XIX веке т.н. Воскресенский фонтан, поскольку Манежной пл. ещё не существовало? Может быть, под ним подразумевается сохранившийся до сих пор фонтан на Театральной площади? Ведь до тогдашней Воскресенской площади от него буквально «два шага» - http://www.retromap.ru/mapster.php#right=051952&zoom=15&lat=55.757233&lng=37.619289&lang=ru.
Иными словами, не есть ли «Воскресенский фонтан на Манежной» своего рода «поручик Киже»? Вы совершенно твёрдо уверены, что в XIX веке в Москве было устроено ПЯТЬ водоразборных фонтана? Может быть, всего лишь ЧЕТЫРЕ?
Пока что получается вполне загадочная «история с географией» : )))
И ещё небольшое уточнение вот такого места Вашего поста: ///… проход на Никольскую улицу, храмы которой возвышаются над площадью.///
Из всех когдатошних храмов на Никольской улице остался только ОДИН - Спасский собор Заиконоспасского монастыря (да и он находится не на красной линии упомянутой улицы, а во внутреннем дворе основанной в XVII веке Славяно-греко-латинской академии, среди питомцев которой много славных имён).
Вот и всё о досадных мелочах в Вашем прекрасном эссе.
Спасибо Вам. Я давно уже с неизменным удовольствием читаю Ваши посты о Москве.
Reply
Тем не менее, по-видимому, Воскресенский фонтан все же существовал, вот здесь есть "разбор полетов" и интересные иллюстрации http://cocomera.livejournal.com/290016.html
Что касается справедливых замечаний по Никольской, то я думаю, стоит заменить слово "храмы" на "купола": купола там видны числом три - два на приведенном фото относятся к Заиконоспасскому монастырю и еще один (левее) - к Николо-Греческому.
Так будет точнее?
Reply
Вгляделся, призадумался, посомневался вместе с владелицей этого восхитительного блога (давно с наслаждением его читаю, приходя временами в восторг - например, от восстановленной истории ЦПКиО, обожаемого моими родителями ещё с довоенных времён), «погулял» по старым картам Москвы.
И вот что обнаружил на карте 1852 года:
Был таки фонтан (задолго до возникновения Манежной площади!) на якобы сомнительном месте между Александровским садом и зданием Присутственных мест на Воскресенской площади (на месте которого в 1890-1892 гг. было возведено здание Городской Думы) - http://www.retromap.ru/mapster.php#right=081852&zoom=16&lat=55.755724&lng=37.616714&lang=ru.
Спасибо дотошности Алексея Хотева, составившего в 1852-1853 гг. по указанию обер-полицеймейстера Лужина очень-очень подробный план Москвы. На этом Хотевском плане 1852 г. все ПЯТЬ водоразборных фонтанов того времени в виде кружочков.
Что касается замены «храмы» на «купола», то это вполне разумно: собор Николая Чудотворца в Николо-Греческом монастыре был разрушен в 1935 г. Тот купол, который виден левее собора Спаса Нерукотворного Образа Заиконоспасского монастыря, был, наверное, навершием домового храма в домах, принадлежавших Николо-греческому монастырю - но это лишь моё предположение (не исключено, что в этом куполе была лишь храмовая звонница, аналогичная той, что на фото https://pastvu.com/p/2976). Поскольку я не нашёл достоверной информации о былой функции этого купола, то мне ближе уклончиво-нейтральная версия - «купола» вместо «храмы».
P.S. О дотошной подробности Хотевского плана красноречиво говорит сопоставление его фрагмента с картиной В.Д. Поленова «Московский дворик», которая была написана в 1878 г. как вид в направлении "на юг" из окна той квартиры , которую снимал художник на углу Малого Толстовского и Трубниковского переулков.
Reply
Reply
На карте 1852 года (Хотевский план) это здесь (перекрестье вертикальной и горизонтальной линий) - http://www.retromap.ru/mapster.php#left=0020090&right=081852&zoom=16&lat=55.751408&lng=37.586458&lang=ru - угол Дурновского переулка (ныне Композиторская ул.) и Трубниковского (ныне перерезанного Новым Арбатом).
Направление - на юг.
Reply
Хотя церковь еле видна, в отличие от Поленовской картины. Может быть,Э дворик все же поближе к церкви?
Reply
Leave a comment