Математические кружки и гендерные проблемы

[morreth]

Originally posted by comichelle at Математические кружки и гендерные проблемы
Это мой первый пост в это сообщество (хотя не только в это), обычно я у себя пишу.:) Надеюсь, не напутала с тэгами

Comments

[stzozo]

А среди студентов, ходящих в учебный центр нашего института, девушек становится все больше.
Не то что когда я сам был студентом.

[morreth]

Не может не радовать.

[stzozo]

Среди видных математиков, на формулы чьего имени мы ссылаемся, тоже есть женщины.
Правда, только молодые.
Это потому что сексизм начал отступать лишь недавно?
Или потом они заводят детей и уходят из науки?

[a_burlaka]

Это именно что сексизм в науке, который начал отступать совсем недавно по историческим меркам. Сталкиваясь с мужчинами-учёными 30-50х годов рождения в частном разговоре откровенно охуеваю. Там сексизм далеко не уровня "нет - на самом деле значит да", а очень даже "женщина - друг человека" и "кухня, церковь, дети".

[stzozo]

Хотя Ковалевская и Мария Кюри - это не так уже и недавно.
Не говоря уже про Гипатию.

[morreth]

Охрененные примеры: убей себя, служи науке.

[onery]

После 30, с ребенком, делами выкроить время тяжело просто. Когда 2 недели не подходил к задаче, только несколько часов настраиваешься. Зависимость результата от вложенного времени при обучении как бы не экспоненциальная (по кр мере на этом отрезке). И когда через неделю выкроишь еще 3 часа на поработать, опять будешь вспоминать, о чем последние написанные тобой строки.
Неделя над одной задачей по 8 часов - непредставимое счастье, две недели - невозможное.

[stzozo]

Да уж.
А корень зла в том, что мужчина может считаться отцом, уделяя детям минимум времени. В то же время, если ребенок неумыт - общественное мнение наплюет в лицо именно его матери.

[ecreet]

А молодые - это сколько? Это в смысле ныне живущие?

Вот у Клэр Вуазан, например, пятеро детей. Это я не к тому, что дети не могут быть препятствием для научной карьеры (а то есть такая тенденция, что если одна смогла, то остальные должны, невзирая на обстоятельства). А к тому что вот и так бывает.

Забавно, что на вики-странице Клэр указано количество детей, а на странице ее мужа, математика примерно того же калибра(*) - нет.

(*) тут мне трудно определить, потому что Клэр я знаю - не потому, что она token female mathematician, а потому, что я ее книжки читала и доклады ее слушала, а ее мужа нет. Поэтому мне кажется, что она - имя и величина, а он так. Но мы с Клэр занимаемся сходными вещами, а в уравнениях в частных производных, по коим специалист ее муж, я не копенгаген, так что, может, это я по невежеству.

[silhiriel]

***(а то есть такая тенденция, что если одна смогла, то остальные должны, невзирая на обстоятельства)***
Есть и хуже тенденция -- если одна смогла, значит, это не препятствие вовсе, а остальные просто недостаточно хотели.