Россия как нарциссическое расстройство личности, Украина как нарциссическая травма. Часть 2

[morreth]

Национальный характер - это миф во всех смыслах слова. Миф в смысле «неправда» - нет, не все евреи сообразительные и скупые, не все русские пьяницы, не все французы бабники итэдэ

Comments

[sohryu_l]

>Если присмотреться к добродетелям, которые так превозносят в русском народе, мы увидим, что это добродетели солдата. Храбрость, стойкость, терпение, великодушие и милосердие - но самое главное: подчинение.

Русские как нация солдат?

Нда.

[morreth]

Русские как культурній фантом - в основном да.

[sohryu_l]

Это просто очень сильно резонировало с метафорой, которую я сейчас развиваю.

Если что - разрешите сослаться?

[morreth]

Всегда.

[jora0]

Мне кажется, в России "русский" --- это не национальность, а её отсутствие. Этакий общечеловек национального (в рамках страны, то есть) масштаба.
То есть, еврей, грузин или украинец, давно живущий в России, вполне может ощущать себя русским --- просто отказавшись от собственной узкой этнической самоидентификации.
Опять же, вспомним тех же скинхедов с армянскими фамилиями.

[morreth]

Ессс!

[irmingard]

И товарищ Сталищ среди них.

[morreth]

жаль, в английском тексте этого Сталища нельзя было сохранить :)

[virago_ghost]

//Спонтанная, чудесная трансформация из гадкого утенка в прекрасного лебедя - типичная нарциссическая фантазия. Нарцисс никогда не фантазирует о том, как он создаст в себе добродетель - зачем, он и так совершенен! Это совершенство должно только открыться миру. //

о да! дивная штука, совершенно сказочная, буквально - из времен детских сказок, когда делают "монтаж" и добрый молодец чудесным образом обретает етическую силу; ясное дело, что в сказке речь об инициации и волшебном помощнике, но это в норме, а нарцисс там и остался, уровень рацио примерно там;

[morreth]

Так психотарапеты называют магическое мышление одной из характерных черт.

[virago_ghost]

знаю, но снаружи смотрится охренительно; уже сколько знаю, но каждый раз залюбуешься

[very_round_cat]

Свойства армян убили :)

Насчёт свойств русских - добавлю вот что ещё.

1) Мне кажется, в фольклоре часто фигурирует такая положительная черта русских, как находчивость - точнее, склонность находить неожиданные решения. То, что на TVTropes называется Take A Third Option. Пример - знаменитый анекдот про карандаш в космосе. Да и анекдот про арбуз и таракана в вашем списке, если его герой не врёт, примерно о том же.

2) В этом я менее уверен, но по сказкам складывается впечатление, что наш коллективный alignment - Chaotic Good. То есть фольклорный русский - вроде сэра Макса: правила, в том числе и моральные, по большей части игнорирует, однако ведёт себя хорошо. Эта черта, на мой взгляд, куда менее симпатичная, чем находчивость...

Да, а идея про "особенную стать" меня раздражала ещё в детстве. Всегда она мне казалась каким-то злокачественным тупиком, из которого хрен выберешься.

[morreth]

Вы обратили внимание на то, что в анекдоте иностранцы не менее находчивы. но от их изобретений как-то больше пользы?

И я бы назвала характер, вырисовывающийся из анекдотов, chaotic stupid. Тоже с ТВ-тропов.

[very_round_cat]

1) Обратил и согласен. Эта находчивость - она много обличий принимает. В анекдоте про арбуз она дурацкая. В анекдоте про чёрта с кнутом - подлая. В байке про карандаш (если отвлечься от реальной истории) - положительная.

2) В анекдотах - возможно. А в сказках? Ну вот хотя бы у Баньши было про отставного солдата - ван Хельсинга: http://b-a-n-s-h-e-e.livejournal.com/392617.html#cutid1
Мне кажется, что это ближе к Guile Hero.

[morreth]

Огорчу: эти сюжеты вполне интернациональные. Как и про Иванушку-дурачка: в наиболее архачных вариантах сказок дае открыто говорится, что неспособность младшего сына ни к какой работе - примета благородного происхождения.

[rotten_k]

-Какой национальности были Адам и Ева?

-Ну, конечно, русские!

В оригинале (в серии "армянского радио") они были "советскими". Это я так, занудствую.

[morreth]

Два доллара и к автору исходной статьи :)

[rotten_k]

Два доллара - крупная сумма! Увы, вынужден отказаться: у меня контракт с NHK.

Но я, собственно, цитируемую статью и поправлял. За классику детства как-то обидно.