Знаю штук пять таких историй. По-моему, уже рассказывала тут.
1. История. Романтическая. Мой близкий родственник, доктор мединцинскиз наук, лечил самого Ельцина, красавец-мужчина , еще и спортсмен и музыкант, такой что в молодости играл в оркестре Лундстрема... Вобщем мужчина сказка. Конечно, такие мужчины женятся на серых мышах, которые им обеспечивают носки , детей и рисовую кашку, а сами ведут богемный образ жизни с любовницами. И да, жена никакого отношения к карьере не имеет, все сам и до жены.
Жизнь в режиме 1_2 постоянных любовницы и на концертах (он в полноги еще итгастролировал) тоже все было.
Внебрачных детей не хотел, но одну любовницу сильно любил, и со мной, тогда уже взрослой, эту тему обсуждал, что давно встречается с Н, она невероятная, но семью не бросит. Н тоже не обмылок домашней мыши, красивая, умница, крупный спец в своей области, есть строчка в Википедии. А потом Н уехала. В другую страну. Внезапно. Типо контракт. А спустя 15 лет он увидел ее на улице, она шла с мальчиком, просто ксерокопией моего родственника.
Все хорошо, он тут же признал сына. Ушел от жены, до сих пор вместе с Н. Сыну уже 30, отца очень любит. Все взаимно.
2. История . Детективная. Подруга вышла замуж за своего одноклассника, приехали вдвоем покорять Москву, оба окончили универ. Родился сын. Когда сыну было года три у мужа поперла карьера, он с невероятной скоростью научился менять часы на трусы и обратно и создал массу формочек. 90 ые. Конечно любовницы, конечно , жена терпеть не стала и развелась.
Через две недели после развода экскурсии пропал. И с работы исчез и свекровь вопила - найди мне сыночку, хотя бы тело похоронить. И моя подруга годами ходила по моргам, опознала трупы. Поскольку по документам она была никто бывшему мужу, то еще и последние деньги следакам отдавала, чтобы держали ее в курсе подходящих неопознанных тел. Через несколько лет она вышла замуж и ребенка вырастил новый муж. Там все хорошо, отчима ребенок признал отцом. Но поскольку по документам бывший муж жив, то заграницу с ребенком не поехать . Ладно, все выросли. Прошло именно что 20 лет, и тут мне подруга звонит и говорит, представляешь, у меня муж нашелся. Я говорю, погоди, Валерка разве терялся?! Не, грит, не Валерка, а тот, первый. Где то в ресторане подрался и прошел по базе, а мой старый следак, которому я в 90 ые денег давала, увидел его в базе, вспомнил и мне позвонил.
Оказалось, жив здоров, очень обеспечен, а запутался в любовницах и выбрал не первую или вторую, а третью, о которой никто и не знал.
И долго скрывался.
И вот, его сыну 23 , он уже институт окончил, программист, все хорошо, зп 250. И тут папа. Грит, сынок, ты не поверишь, я тебя всю жизнь любил. Заочно. Слезы, объятия. И сын говориь, папа, ты бы мне выплатил хоть тысяч 800 за 15 лет отсутствующих алиментов, а? И тут папу снова ветром сдуло. Насовсем. Хотя деньги там были. Но зачем их тратить на других, когда можно на себя.
"Ушла бы лет в 30 или даже в 40, могла бы создать семью с мужчиной ровней, ну сильно попроще конечно, чем муж, но зато надежно. Ее выбор. Ее риски." Ну так а чего бы сразу не выйти за надёжного, а обязательно пыжиться стать собственницей "суперзвезды"? Так-то "надёжные" далеко не только пузатенькими бывают. Пыль в глаза пустить не умеют, это правда, "подать себя", шик-блеск изобразить, богемой не празднуются и взаимно, ну то есть по превалирующему мнению могут показаться душными, скучными, нищими.
Майя, да он просто постарел и гормоны ослабли. Нагулялся и теперь остепенился. И вовсе дело не в "ровне". И от ровни гуляют, и от красавиц, и от умниц...дело исключительно в порядочности человека. Не бывает , что вот здесь он - нормальный, а вот в другом месте - дерьмо.
С одной стороны, если дома с сексом проблемы, то не важно ровня там или нет. А если дома секс такой что на стороне не найти, то гулять просто смысла нет.
Как раз дело не в сексе, ведь описано, что он имел множество любовниц, т.е. ни с кем не имел хорошего секса, раз менял и заводил новых? Нет, дело в блядстве и все.
Да, но этот если и остепенился, то уж с ровней. Но может быть вы и правы, "укатали сивку...", уже просто физиологически не позволяет себе загулы. Такие яркие и успешные исключительно редко бывают порядочными даже с умницами и красавицами, ровнями. Это надо чтоб массово же изменился подход к выбору таких, чтоб на них повлиять, то есть чтобы они тоже вынуждены были изменить свой подход к семейности, порядочности.
Я вообще не верю в то, что большинство людей способны к вечной любви. Причем вот к такой любви, чтобы и друг и любовник навсегда и без тоски. Поэтому говорить, что можно выбрать одного партнера и навсегда, типа не ошибиться, я бы не стала. Если у человека есть свобода, то он поменяет партнера в течении жизни, может и не раз. Но в примере у Майи мужчина не хотел разводиться с женой. Ему было удобно обманывать, лгать, предавать....и быть женатым. И любовь не стала причиной его ухода от жены. Короче приспособленец.
И в начале жизни как понять, что он будет дерьмом? А если уже дети появились, маленькие? Женщины надеются на лучшее и терпят. Поэтому никак не повлияешь на таких...
Любовь-морковь эт конечно хорошо, бегать по партнёрам за бабочками в животе или муравьями в штанах, а как же самодисциплина, ответственность чисто человечья? Тут многие напирают на отсутствие у человечины инстинктов, сталбыть какие такие беганья, - это скотсткое, а мы-то выше. Если животное влечёт налево - "увлечение своё завяжи узелком" (с). Сублимируй в труд, творчество, развитие общих детей всамделе коль так. Нет сверхвысокой юношеской пылающей страсти с супругой(-ом), но есть же высокая степень уважения, ценности человека.
Я не то, чтобы вам возражаю....но интересна ваша логика. А если в течении жизни партнер меняется? Вот например и правда растолстел, или стал пить, или перестал учитывать мнение партнера...почему надо терпеть? Имхо к партнеру все равно должно оставаться уважение и влечение, а если они пропали....то терпеть?
Да, это вопрос краеугольный, думал над ним много. Перед глазами пример, где в семье да, муж начал пить в своё время по-чёрному, но он безобидный, не агрессивный раздолбай. Жена не бросила, тянула, пить вчёрную перестал, не срывается, да и после инсульта не особо закладывает. Но они оба совсем бедняки, уже пожилые и довольно сильно воцерковлённые, то есть не распространённый случай, редкий.
Что же до "растолстел(а)" - это обдумывал отдельно. Если муж/жена следит, готов(а) помогать, участвовать, заниматься, поддерживать, и "проблемный" партнёр не забивает, понимает необходимость (это же не только внешний вид, но и здоровье в конце концов) работы над собой, - это один вариант, а если вдруг "я не могу, не хочу, устал(а), не моё, не умею, нет времени"? Мне сложно понять такое, я всю жизнь собой занимаюсь, без суперуспехов, но непрерывно, однако вижу, что большинству такое - иная реальность, даже если в детстве спортом увлекались.
И вот последняя ситуация виснет в воздухе. Особенно если со стороны семьи "проблемного" начнутся упрёки за избыточные требования. И получится, как же ты такой(ая) прошаренный(ая) выбирал(а) себе партнёра, что проглядел(а) столь важный (для тебя) его(её) аспект?
Мне очень близки ваши взгляды на то, что семья должна создаваться на всю жизнь. Это очень выгодно для людей со всех точек зрения - общие цели, усилия, имущество, дети, внуки, история. И самое главное - нас так воспитали, что мы только такую схему и воспринимаем как успешную и желанную. А если развод - то это воспринимается как неудача и крах.
Но если посмотреть на историю человечества, то явно прослеживается то, что "крепкие" семьи существовали вовсе не по своей воле, а в следствии обстоятельств. Сразу оговорюсь, что я не исключаю вечной любви и преданности, но это единичные случаи и просто уникальные. В основном в основе долгого супружества - бесконечное терпение, и в основном женщины. Закрывание глаз на других женщин, превращение женщин в бесправную функциональную машину, игнорирование ее интересов, утрачивание супругом к ней интереса и т.п. Умеет сглатывать женщина унижения - семья будет крепкая и долгая. В последние годы женщины перестали терпеть и сглатывать, что вызвало волну разводов и упреков их в развале семьи. Но на самом деле женщины освобождаются от ига мужчин-мужей, которые ожидали от них обычного терпения и смирения, а наткнулись на "кочевряженье".
И что мы видим тогда? Мужчинам и женщинам стало легче и проще жить не в семьях, одним. Только в эту схему никак не вписываются дети.
Знаю штук пять таких историй.
По-моему, уже рассказывала тут.
1. История. Романтическая.
Мой близкий родственник, доктор мединцинскиз наук, лечил самого Ельцина, красавец-мужчина , еще и спортсмен и музыкант, такой что в молодости играл в оркестре Лундстрема...
Вобщем мужчина сказка.
Конечно, такие мужчины женятся на серых мышах, которые им обеспечивают носки , детей и рисовую кашку, а сами ведут богемный образ жизни с любовницами.
И да, жена никакого отношения к карьере не имеет, все сам и до жены.
Жизнь в режиме 1_2 постоянных любовницы и на концертах (он в полноги еще итгастролировал) тоже все было.
Внебрачных детей не хотел, но одну любовницу сильно любил, и со мной, тогда уже взрослой, эту тему обсуждал, что давно встречается с Н, она невероятная, но семью не бросит.
Н тоже не обмылок домашней мыши, красивая, умница, крупный спец в своей области, есть строчка в Википедии.
А потом Н уехала. В другую страну. Внезапно. Типо контракт.
А спустя 15 лет он увидел ее на улице, она шла с мальчиком, просто ксерокопией моего родственника.
Все хорошо, он тут же признал сына. Ушел от жены, до сих пор вместе с Н. Сыну уже 30, отца очень любит. Все взаимно.
2. История . Детективная.
Подруга вышла замуж за своего одноклассника, приехали вдвоем покорять Москву, оба окончили универ.
Родился сын. Когда сыну было года три у мужа поперла карьера, он с невероятной скоростью научился менять часы на трусы и обратно и создал массу формочек. 90 ые.
Конечно любовницы, конечно , жена терпеть не стала и развелась.
Через две недели после развода экскурсии пропал. И с работы исчез и свекровь вопила - найди мне сыночку, хотя бы тело похоронить. И моя подруга годами ходила по моргам, опознала трупы.
Поскольку по документам она была никто бывшему мужу, то еще и последние деньги следакам отдавала, чтобы держали ее в курсе подходящих неопознанных тел.
Через несколько лет она вышла замуж и ребенка вырастил новый муж. Там все хорошо, отчима ребенок признал отцом.
Но поскольку по документам бывший муж жив, то заграницу с ребенком не поехать .
Ладно, все выросли.
Прошло именно что 20 лет, и тут мне подруга звонит и говорит, представляешь, у меня муж нашелся.
Я говорю, погоди, Валерка разве терялся?!
Не, грит, не Валерка, а тот, первый. Где то в ресторане подрался и прошел по базе, а мой старый следак, которому я в 90 ые денег давала, увидел его в базе, вспомнил и мне позвонил.
Оказалось, жив здоров, очень обеспечен, а запутался в любовницах и выбрал не первую или вторую, а третью, о которой никто и не знал.
И долго скрывался.
И вот, его сыну 23 , он уже институт окончил, программист, все хорошо, зп 250.
И тут папа. Грит, сынок, ты не поверишь, я тебя всю жизнь любил. Заочно.
Слезы, объятия.
И сын говориь, папа, ты бы мне выплатил хоть тысяч 800 за 15 лет отсутствующих алиментов, а?
И тут папу снова ветром сдуло. Насовсем.
Хотя деньги там были. Но зачем их тратить на других, когда можно на себя.
Reply
Reply
Ну да, но она там у него квартиру отжала , просто на совесть надавила и он отдал.
Но конечно ей неприятненько.
Всю жизнь носить ветвистые рога, зато гордиться, что муж - подарочный, а под старость остаться одной.
Но у нее дочь есть, все же не совсем одна.
Я таких женщин не понимаю в принципе. Она все прекрасно про любовниц знала, но не уходила .
Ушла бы лет в 30 или даже в 40, могла бы создать семью с мужчиной ровней, ну сильно попроще конечно, чем муж, но зато надежно.
Ее выбор. Ее риски.
Reply
Reply
"Ушла бы лет в 30 или даже в 40, могла бы создать семью с мужчиной ровней, ну сильно попроще конечно, чем муж, но зато надежно. Ее выбор. Ее риски."
Ну так а чего бы сразу не выйти за надёжного, а обязательно пыжиться стать собственницей "суперзвезды"? Так-то "надёжные" далеко не только пузатенькими бывают. Пыль в глаза пустить не умеют, это правда, "подать себя", шик-блеск изобразить, богемой не празднуются и взаимно, ну то есть по превалирующему мнению могут показаться душными, скучными, нищими.
Reply
да и я про то же.
вот сейчас он 15 лет живет с женщиной социальной ровней и... сюрприз!!! не гуляет от нее налево.
надо всегда рубить сук по себе, даже если тебе предлагают замуж за принца, если сама не принцесса, то ничем хорошим это не кончится
Reply
Майя, да он просто постарел и гормоны ослабли. Нагулялся и теперь остепенился. И вовсе дело не в "ровне". И от ровни гуляют, и от красавиц, и от умниц...дело исключительно в порядочности человека. Не бывает , что вот здесь он - нормальный, а вот в другом месте - дерьмо.
Reply
Вот даже не знаю, согласиться или нет.
С одной стороны, если дома с сексом проблемы, то не важно ровня там или нет. А если дома секс такой что на стороне не найти, то гулять просто смысла нет.
Reply
Как раз дело не в сексе, ведь описано, что он имел множество любовниц, т.е. ни с кем не имел хорошего секса, раз менял и заводил новых? Нет, дело в блядстве и все.
Reply
Да. вы правы - есть такие товарищи, которые не за качеством а за количеством бегают.
Хотя запросто можно предположить что им качества не попадалось, а если попадалось, то в остальном оно было такое, что связать с ним жизнь ну ой.
Это же каждый случай нужно отдельно изучать.
Reply
Да, но этот если и остепенился, то уж с ровней. Но может быть вы и правы, "укатали сивку...", уже просто физиологически не позволяет себе загулы.
Такие яркие и успешные исключительно редко бывают порядочными даже с умницами и красавицами, ровнями. Это надо чтоб массово же изменился подход к выбору таких, чтоб на них повлиять, то есть чтобы они тоже вынуждены были изменить свой подход к семейности, порядочности.
Reply
Я вообще не верю в то, что большинство людей способны к вечной любви. Причем вот к такой любви, чтобы и друг и любовник навсегда и без тоски. Поэтому говорить, что можно выбрать одного партнера и навсегда, типа не ошибиться, я бы не стала. Если у человека есть свобода, то он поменяет партнера в течении жизни, может и не раз. Но в примере у Майи мужчина не хотел разводиться с женой. Ему было удобно обманывать, лгать, предавать....и быть женатым. И любовь не стала причиной его ухода от жены. Короче приспособленец.
И в начале жизни как понять, что он будет дерьмом? А если уже дети появились, маленькие? Женщины надеются на лучшее и терпят. Поэтому никак не повлияешь на таких...
Reply
Любовь-морковь эт конечно хорошо, бегать по партнёрам за бабочками в животе или муравьями в штанах, а как же самодисциплина, ответственность чисто человечья? Тут многие напирают на отсутствие у человечины инстинктов, сталбыть какие такие беганья, - это скотсткое, а мы-то выше. Если животное влечёт налево - "увлечение своё завяжи узелком" (с). Сублимируй в труд, творчество, развитие общих детей всамделе коль так. Нет сверхвысокой юношеской пылающей страсти с супругой(-ом), но есть же высокая степень уважения, ценности человека.
Reply
Я не то, чтобы вам возражаю....но интересна ваша логика. А если в течении жизни партнер меняется? Вот например и правда растолстел, или стал пить, или перестал учитывать мнение партнера...почему надо терпеть? Имхо к партнеру все равно должно оставаться уважение и влечение, а если они пропали....то терпеть?
Reply
Да, это вопрос краеугольный, думал над ним много. Перед глазами пример, где в семье да, муж начал пить в своё время по-чёрному, но он безобидный, не агрессивный раздолбай. Жена не бросила, тянула, пить вчёрную перестал, не срывается, да и после инсульта не особо закладывает. Но они оба совсем бедняки, уже пожилые и довольно сильно воцерковлённые, то есть не распространённый случай, редкий.
Что же до "растолстел(а)" - это обдумывал отдельно. Если муж/жена следит, готов(а) помогать, участвовать, заниматься, поддерживать, и "проблемный" партнёр не забивает, понимает необходимость (это же не только внешний вид, но и здоровье в конце концов) работы над собой, - это один вариант, а если вдруг "я не могу, не хочу, устал(а), не моё, не умею, нет времени"? Мне сложно понять такое, я всю жизнь собой занимаюсь, без суперуспехов, но непрерывно, однако вижу, что большинству такое - иная реальность, даже если в детстве спортом увлекались.
И вот последняя ситуация виснет в воздухе. Особенно если со стороны семьи "проблемного" начнутся упрёки за избыточные требования. И получится, как же ты такой(ая) прошаренный(ая) выбирал(а) себе партнёра, что проглядел(а) столь важный (для тебя) его(её) аспект?
Reply
Мне очень близки ваши взгляды на то, что семья должна создаваться на всю жизнь. Это очень выгодно для людей со всех точек зрения - общие цели, усилия, имущество, дети, внуки, история. И самое главное - нас так воспитали, что мы только такую схему и воспринимаем как успешную и желанную. А если развод - то это воспринимается как неудача и крах.
Но если посмотреть на историю человечества, то явно прослеживается то, что "крепкие" семьи существовали вовсе не по своей воле, а в следствии обстоятельств. Сразу оговорюсь, что я не исключаю вечной любви и преданности, но это единичные случаи и просто уникальные. В основном в основе долгого супружества - бесконечное терпение, и в основном женщины. Закрывание глаз на других женщин, превращение женщин в бесправную функциональную машину, игнорирование ее интересов, утрачивание супругом к ней интереса и т.п. Умеет сглатывать женщина унижения - семья будет крепкая и долгая. В последние годы женщины перестали терпеть и сглатывать, что вызвало волну разводов и упреков их в развале семьи. Но на самом деле женщины освобождаются от ига мужчин-мужей, которые ожидали от них обычного терпения и смирения, а наткнулись на "кочевряженье".
И что мы видим тогда? Мужчинам и женщинам стало легче и проще жить не в семьях, одним. Только в эту схему никак не вписываются дети.
Reply
Leave a comment