Похоже, что астрояйца-ЧД первичны, а астрокурицы-галактики вторичны.

[moralg]

      Про галактики астронарод знает уже полтора века. А про сверхмассивные черные дыры в их центрах узнал не так давно. И, возможно, по этой причине считает галактики первичными, а их центральные черные дыры эволюционно вторичными.

Comments

[vogulec]

Галактики и первые звезды в них в возрасте Вселенной ~ 600-700 млн. лет еще только начинали зарождаться. А сверхмассивные ЧД, как видно на этом примере, уже сформировались.

Я конечно не астрофизик, но как мне кажется, наука не имеет четкого представления о возрасте Вселенной.
Человек лишь отодвигает границу наблюдаемого мироздания все дальше и дальше, параллельно увеличивая его возраст.
Боюсь, "края" и "начала" мы никогда не увидим, потому что их нет в нашем привычном понимании.

[moralg]

Конкретно "начало" мы, действительно, вряд ли когда увидим. Но из твердо установленных законов расширения Вселенной и всей физики следует, что вглубь времен вплоть до момента, когда Вселенная представляла собой кварк-глюонную плазму, мы правильно представляем ее эволюцию. Еще глубже по времени есть только домыслы теоретиков.
Что касается "края" Вселенной, то нам, живущим только в трехмерном мире, это понять не дано. ☺

[vogulec]

Если в начале был Большой взрыв (БВ), то следовательно, это место, место БВ и есть центр вселенной. А сама она расширяется после БВ подобно сфере. По крайней мере, так представляется обычному человеку, читавшему про это в научно - популярных источниках. Однако, на самом деле это не совсем так, или совсем не так. Вселенная одинакова во всех направлениях и никаких признаков расширяющейся сферы нет. Как так? Или БВ это лишь метафора? Широкая общественность ждет разъяснений:)

[moralg]

С самой первой Вашей фразы ясно, что Вы мыслите обсуждаемый процесс в трехмерном пространстве. Для более адекватного его понимания давайте перейдем в двухмерное в форме сжатой в точку поверхности воздушного шарика из пленки нулевой толщины. Тогда в самом начале процесса расстояние между любыми точками поверхности этого шарика равно нулю и центра на его поверхности нет.
Начинаем надувать шарик (делаем Большой взрыв). Расстояние между точками его поверхности начинает расти (аналог расширения Вселенной). Но центра на его поверхности по-прежнему нет. Как нет и никакого края.
Надеюсь, двумерный образ достаточно ясен. А трехмерный для нас, не знающих четвертого пространственного измерения, никто придумать не смог. И вряд ли когда сможет.☺

[vogulec]

Откуда ученым известно, что БВ произошел в двухмерной обстановке? По-моему, это (извините за ненаучный термин) - отмазка :))

[moralg]

Это не отмазка, а двумерная аналогия процессов для всех обитателей трехмерного мира. Единственно доступная их мозгам.☺

[vogulec]

Я думаю, даже мозги нобелевских лауреатов по физике не в состоянии осознать процесс появления Вселенной.
Но будем надеяться, что когда-нибудь людям это удастся :)

[moralg]

Только тогда, когда они отрастят себе какой-нибудь орган в четвертом пространственном измерении.☺

[vogulec]

Александр Гавриилович, думаю, публике была бы интересна лекция по вопросу понимания измерений.
Только без формул :))

[moralg]

Думаю, что лекцию в заданном Вами фактически физическом смысле никто на Земле прочитать не в состоянии. А в математическом смысле читать ее бессмысленно.