Потери в Европе, Азии и Америке, приобретения в Азии.

Oct 14, 2017 19:17

Сравните карты России 1830 года и нынешнюю.

Оригинал взят у mumis34 в Политический баланс от 1830 года

Позаимствовано у vasya_vasechkin в Политический баланс от 1830 года

Read more... )

Карты, Россия

Leave a comment

dralexandra October 14 2017, 19:35:24 UTC
= Я за Британию и Австрию не болею. А токмо за Россию. =

РИ развалилась бы ещё в 1917-м, её заново сшили большевики. Но СССР мог существовать только как социалистическое государства. Когда попытались реставрировать капитализм, всё вернулось к ситуации 1917-го и страна ожидаемо распалась. Теперь уже окончательно.
Мечтать о восстановлении Российской Империи - такая же утопия, что и Австрийской или Британской.
Да, во второй половине 19 века и начале 20-го Россия хоть и называлась Империей, но по факту её стремились построить как русское национальное государства, а национальные меньшинства ассимилировать. Но проблема была в том, что великороссы (по терминологии концепции триединого народа) считали русскими только соплеменников, а всех остальных стремились насильно обрусить, чтоб они перестали отличаться от великороссов и, таким образом, стали русскими. Нельзя не признать, что это делали не только ради уничтожения сепаратистских поползновений, но и из лучших побуждений, в полной уверенности, что несут свет цивилизации хохлам, армянам, грузинам, всяким басурманам и инородцам. Вот только русских было в РИ меньше половины населения, а образованных совсем уж мало и - не хватило сил. При СССР Москва действовала в том же ключе, но умнее: по большей части методом пряника, пропагандируя русский язык и культуру (включая дореволюционную), не запрещая при этом языки и культуру других народов. Дело спорилось: народы СССР быстро русели, особенно - украинцы и белоруссы. Скажем, мои бабушки-дедушки, родившиеся в Харьковской и Полтавской губернии задолго до революции, двое - в 19-м веке, были ничуть не русскими, даже по-русски говорить не умели, хоть и понимали. Родители к середине жизни стали уже скорее русскими украинского происхождения.
Но правящая верхушка Союза деградировала, не справилась с управлением огромной страной и... была уничтожена руководством РСФСР, которое видело решение проблем в том, чтоб сбросить балласт республик. Благо, были уже освоены месторождения углеводородов и прочих полезных ископаемых на Севере и в Сибири.
Вот Ельцин выступает в Верховной Раде в 1990 году. О чём он говорит? О независимости России и Украины, по сути. https://www.youtube.com/watch?v=mcYb4-Eshas

Reply

moralg October 14 2017, 19:52:04 UTC
Да не имперец я. И понимаю, что все империи со временем разваливаются. По разным причинам. И сожалеть об этом бессмысленно.

Reply

dralexandra October 14 2017, 19:57:08 UTC
= Да не имперец я. =

Тем не менее, отождествляете Россию как Российскую Федерацию с Российской Империей. :-)

Reply

moralg October 14 2017, 20:35:44 UTC
Понятие империи подразумевает наличие колоний у метрополии. Можно ли считать колониями территории, на которых численность коренного населения многократно меньше численности колонизаторов практически сразу после начала колонизации? Таковы у России вся Сибирь и Дальний Восток.
Я родился в Комсомольске на Амуре. По приведенной в псто карте - в Китае. Но никаких следов китайцев там никогда не наблюдалось. А жили рыбаки-нанайцы в каменном веке (находил на берегу Амура каменные наконечники стрел). Этих нанайцев в круге радиусом в 150 км было не более пяти поселков, в каждом из которых жило менее чем по 30-50 душ. Колонии ли такие территории? И следует ли считать нынешнюю Россию империей?

Reply

dralexandra October 14 2017, 21:05:37 UTC
= Можно ли считать колониями территории, на которых численность коренного населения многократно меньше численности колонизаторов практически сразу после начала колонизации? Таковы у России вся Сибирь и Дальний Восток. =

Сибирь и Дальний Восток - да, были такими уже лет сто назад. Но разве это - "практически сразу после начала колонизации"? После начала ситуация там была примерно, как на территории нынешних США и Канады в 16-м веке.
Что касается Средней Азии, Кавказа, Закавказья, Малороссии/Украины, Белоруссии, Бессарабии, то там и сто лет назад коренное население многократно превышало по численности великороссов.
Взять, к примеру, Полтавскую губернию.



Или даже Харьковскую:


Скриншоты - из результатов переписи 1897 года.

Reply

moralg October 14 2017, 21:19:24 UTC
Именно потому вся Средняя Азия, Украина, Белоруссия, Закавказье и Прибалтика отвалились от Российской империи. О чем я ни чуточки не жалею.☺

Reply

y_kulyk October 15 2017, 07:54:44 UTC
Как-то в каком-то ЖЖ был постинг о том, кем по национальности был Валериан Куйбышев. Автор со ссылкой на сохранившиеся документы утверждал, что по национальности он был "сибиряк", о чем свидетельствует запись в какой-то анкете.

В другом ЖЖ была дискуссия "по национальному вопросу". И один блогер выдал: "Как только жители Якутии с оружием в руках защитят свои алмазы, так и родится якутская нация".
Понятно, надеюсь, что эта нация будет состоять не только из монголоидов, но и в значительной степени из европеоидов.

Reply

moralg October 15 2017, 17:06:46 UTC
При покорении Сибири Россия встретила на ее просторах два относительно крупных народа - якутов и бурятов. В каждом было примерно по 200 тысяч душ и оба они жили на юге Сибири.
Буряты там и остались - у них есть свой регион и два национальных округа в соседних регионах. А якуты в полном составе откочевали на север и заняли почти пустовавшие до них территории в нынешней Якутии.
Я долго жил в Сибири и много контактировал с якутами и бурятами. Вполне мирные люди без каких-либо националистических амбиций.

Reply

dralexandra October 15 2017, 18:38:50 UTC
= При покорении Сибири Россия встретила на ее просторах два относительно крупных народа - якутов и бурятов. =

Вы забыли про чукчей. Это был достаточно крупный народ, оказавший поначалу очень даже серьёзное сопротивление завоевателям.

Reply

moralg October 15 2017, 18:48:39 UTC
Чукчей было на порядок меньше. Но они оказались чрезвычайно воинственным народом. Историю их войн с колонизирующей их Россией я в своем журнале уже публиковал.

Reply


Leave a comment

Up