На Земле проснулось множество вулканов и бурно размножаются коровы...

Jan 22, 2023 20:40

      30 лет назад КА "Галилео" пролетал мимо Земли на пути к Юпитеру. И тогда астроном Карл Саган выдвинул идею посмотреть Землю на предмет видимых из космоса признаков жизни на ней. Снятые "Галилео" спектры атмосферы Земли показали высокое содержание метана и кислорода. И, тем самым, доказали наличие на Земле развитой растительности (кислород) и ( Read more... )

Забавное

Leave a comment

one_versus_all January 22 2023, 18:08:05 UTC

А влияет ли концентрация парниковых газов на среднесуточную температуру?
Подумалось тут, всё определяется тепловым балансом - сколько Земля получает от Солнца, столько и рассеивает.
А парниковые газы лишь сглаживают суточные колебания?
Тем более, что при росте температуры включаются отрицательные обратные связи:

- более нагретая планета больше рассеивает тепла,

- нагрев планеты вызывает рост облачности - а это рост значения альбедо и падение пропускаемости солнечных лучей.

Если нагрев планеты контролируется Солнцем почти на 100%, то где сравнение графиков среднегодовой температуры на планете, концентрации парниковых газов, и солнечной постоянной (ну или какой там параметр характеризует именно ту часть солнечного спектра, которая отвечает за нагрев поверхности и атмосферы...)?

Reply

fill_1970 January 22 2023, 18:27:03 UTC
Отлично сформулировали метео модель, которой считают погоду.
На сколько знаю, для расчёта работают несколько огромных серверов.

Reply

one_versus_all January 22 2023, 18:43:54 UTC

За модели не знаю, а вот сайт прогнозов прорекламирую =):
https://rp5.ru

Reply

fill_1970 January 22 2023, 19:42:55 UTC
В моём списке есть, называю его "для лётчиков" они туманы прогнозируют. И прогнозы корректные.

Reply

zuulthegatekeep January 23 2023, 03:45:18 UTC

жираф большой ему видней?

Reply

moralg January 22 2023, 20:58:55 UTC

Прежде чем отвечать на любой вопрос надо придумать контрпример. А он в глаза бросается - Венера. А на ней жуть - температура до 490 градусов по Цельсию и облака весьма сернистые.

Reply

one_versus_all January 22 2023, 21:02:56 UTC

Мне кажется, контрпример очень неудачный.
Венера "несколько" ближе к Солнцу, поэтому там "несколько" теплее. Да и давление там 100 атмосфер, кажется.
Кстати, если посчитать (не знаю как это сделать) среднесуточную температуру на Меркурии, Венере и Земле, то будет над чем подумать (я думаю).

Reply

moralg January 22 2023, 21:08:19 UTC

На Меркурии температура поверхности даже под прямым Солнцем значительно ниже чем на Венере. Тогда причем здесь Солнце?

Reply

one_versus_all January 22 2023, 21:20:39 UTC

Это хороший вопрос. Можно ли доверять этим данным?
Вот из Сети:

Облачный слой Венеры обладает весьма высоким альбедо, 0,77. Иначе говоря, более трёх четвёртой солнечной радиации отражается облаками и лишь менее одной четверти проходит вниз. Альбедо Земли 0,33, поэтому потоки солнечной энергии для Венеры и Земли относятся как 1:1,9.

То есть грубо у поверхности "земли" и на Венере, и на Земле плотность теплового потока одинакова.
И наука хочет сказать, что 100 атмосфер газов с крышей из сернистых облаков позволяют нагреть пространство под облаками на 400 градусов выше земных показателей?

То есть если я возьму солнечный коллектор на Земле (черную пластину в бутылке с вакуумом) и оберну пленкой, непрозрачной для дальнего (или ближнего) ИК, то она вместо 100 градусов нагреется до 300-400?

Reply

moralg January 22 2023, 21:31:28 UTC

Вы не учитываете состав атмосферы. На Венере в ней более 96% углекислого газа.

Reply

one_versus_all January 22 2023, 21:10:43 UTC

Венера в 1,4 раза ближе к Солнцу. Значит, мощность теплового потока от Солнца там выше в 2 раза.
Не должно на Венере быть таких высоких температур. Что-то тут не так...

Reply

moralg January 22 2023, 21:17:51 UTC

Венера дальше от Солнца чем Меркурий в 1,7 раза. А температура на ней значительно выше.

Reply

one_versus_all January 22 2023, 21:32:48 UTC

Хорошо.
Значит, если я возьму обычный солнечный коллектор на Земле, и сделаю вокруг него аналог атмосферы Венеры, то увижу этот дикий рост температуры на 100-200-300 градусов?

Reply

moralg January 22 2023, 22:21:41 UTC

Локально Вы ничего не достигнете. Атмосфера целостна.

Reply

one_versus_all January 22 2023, 22:33:23 UTC

С чего это вдруг? За счёт чего Венера нагрета до 400? За счёт того, что атмосфера Венеры относительно прозрачна для теплового излучения Солнца (широкая ИК-область) и относительно непрозрачна для дальнего(?) ИК-диапазона (приходящегося примерно на максимум излучения чёрного тела с температурой около 400 градусов по цельсию).
Если я колбу солнечного коллектора обмотаю плёнкой, примерно так же непрозрачной для ИК-излучения от черной пластины внутри, то я должен примерно получить то же, что наблюдается на Венере в плане температуры).
Поправьте меня, если я не прав.

Reply

moralg January 22 2023, 23:09:59 UTC

Слишком длинно поправлять придется. Поэтому прошу меня извинить.

Reply


Leave a comment

Up