Comments | moral_psycho: Студенты на рыбалке

moral_psycho

Студенты на рыбалке

Sep 17, 2015 15:25

Итак, для иллюстрации теории общественного договора и возникновения государства как такового я предложил студентам играть в игру. Напомню правила.

В середине комнаты стоит поднос с рыбками, это наше озеро.
В начале игры в озере живёт 56 рыбок.
Игра проходит циклами - сезон рыбной ловли / межсезонье.
За сезон рыбак может поймать от одной до трёх рыбок ( Read more... )

mu, метод-игры

Leave a comment

Back to all threads

yarwain September 17 2015, 20:43:19 UTC

Блин, не понимаю, если они обсудили выигрышную стратегию, почему магистры так поступили? Ведь они же получили бы не меньше, а скорее даже больше рыбы. Возможно, было изначально не понятно, сколько кругов будет длиться рыбалка?
Джейкоб и ко, правда, предложили не оптимальный вариант. Нет смысла ловить по две рыбы, если цель - наловить как можно больше. Нет смысла дальше увеличивать популяцию, если есть ограничение на максимальный улов, и он уже не уменьшает популяцию.

d_c_troy September 17 2015, 20:50:13 UTC

есть фактор ограниченного времени... Потому, халяву надо брать как можно скорее (как мне говорит опыт студенческой жизни)... В этом раскладе магистры в среднем собрали штук по 9, тогда как вон некоторые набрали всего по одной... (чтобы добиться того же результата даже в условно выигрышной (хоть и не оптимальной) стратегии им пришлось бы ждать 2+5 циклов!!! А на это реально не хватило бы времени)

sergey_cheban September 18 2015, 13:27:02 UTC

Магистры собрали по 9 штук, устроив ад вокруг озера. Это - за рамками правил. При правильной организации игры магистрам бы досталось меньше.
И, разумеется, другим студентам следовало менять стратегию на эгоистичную, как только они увидели, что магистры не сотрудничают.

Жаль только, что продолжительность игры не позволяла отработать механизмы принуждения к сотрудничеству. Вариант модификации правил: "Каждый может выловить не более трех рыб, но при этом не более 1/17 рыбы, имеющейся в водоёме к началу сезона".

Второй вариант модификации правил: разделить группу на две половины, у каждой из которых - свой водоём. Чтобы устроить не только внутригрупповую конкуренцию, но и межгрупповую.

d_c_troy September 18 2015, 13:43:45 UTC

Минуттттчку! Какое из озвученных правил они нарушили??? То, что игра пошла веселее и задорнее, с драйвом, шутками-прибаутками и кто_первый _встал_того_и_тапки, по моему это совершенно нормально и было предсказуемо... Молодежь - ведь...
А модифицирование правил в этом смысле было бы возможно если бы была уверенность, что халява скоро не кончится (т.е. не ограничится временем в 3-5 циклов)...

sergey_cheban September 18 2015, 15:13:06 UTC

"Вокруг озера был какой-то ад и я просто не решалась туда идти" - свидетельствует о нарушении условия "За сезон рыбак может поймать от одной до трёх рыбок". Потому что фактически - не может, даже если хочет. При том, что рыба есть.

d_c_troy September 18 2015, 21:53:36 UTC

нет... оно противоречило бы условию о том, что за сезон рыбак обязан/должен поймать от одной до трех рыбок. в формулировке со словом "может", противоречия нет.

moral_psycho September 22 2015, 03:55:05 UTC

Сергей, у нас с вами сильно расходятся понятия "правильной организации игры". Я применяю игры не для того, чтобы отработать какой-то конкретный механизм. Мне важно, чтобы игра отражала позволила проявится их естественному поведению.

Правила в этой игре моделировали физические ограничения игрового мира. Рыбак может ловить рыбу с утра до вечера - тогда будет 3 за сезон, а может не ловить рыбу. Рыба воспроизводится в таком-то количестве. Как игроки устроят свой социальный мир - это их дело. Они могли выстроить живую цепь вокруг озера и пускать только определённых индивидов. Могли ввести жребий, могли ходить по очереди.

То, что Келси назвала "адом" было просто некоторое столпотворение, которое образовывалось возле озера.

Мне кажется, что ей не хотелось в этом участвовать не только потому, что там был бардак. Мне кажется, ей была не приятна атмосфера жадности. По духу это напоминало толкучку в каких-то магазинах, когда там выдают какую-то халяву.

Кстати, сегодня мы обсуждали честность игры (по наводке kliaksa_k). На вопрос "Кто считает, что ( ... )

moral_psycho September 22 2015, 03:58:22 UTC

Магистры посчитали, что в любом случае они получат больше рыбы. Если будет много раундов - будет много рыбы. Модифицированная дилемма заключённого.

Точное количество кругов я не озвучивал. Обозначил, что их будет больше трёх (если рыбы хватит).
Думаю дальше Джейкоб предложил бы ловить по три, когда популяцию достигла нужного уровня. Но мы никогда не узнаем.

Back to all threads