Возвращаемся к уровням пехоты. Сословные армии.

Jul 30, 2022 20:29

Продолжение древней темы типологии пехоты. Что-то было разобрано ещё в 2015 году, но в 2021 появились существенные дополнения, после чего я "перезагрузил" эту тему. Далее тема медленно перетекла в тему сословных оружий, также некоторое время пытался разобраться с артиллерией разных уровней, а совсем недавно случился и более того, -- прогресс с Read more... )

ранги солдат, легалайзинг, организация, теория оргструктур, оружие стрелковое, эра постсоветская, военная организация, теория оружия, русско-украинская война, теория войны, война

Leave a comment

dmitriyandreev July 30 2022, 19:23:01 UTC
Интересно.
Мысли по поводу:
1. Большая часть л.с. - оружия в общем-то не видит. Тыловики, л.с. ВВС-ПВО-ВМФ-РВСН. И это _дорогой_ л.с., т.е. в предложенном варианте значимая часть высокоуровневых тысяч - не являются боевой численностью.
2. Общемировая проблема - это развертывание тылов. Милицию в фестунгах посадить (минитменов) - решаемая задача, а вот выставить Х тысяч грузовиков и У сотен команд управляющих логистикой по мобилизации - сложнее. Надо будет мне это обдумать. Должно быть решение.
3. Вопрос с аммуницией (хотя бы на первое время) решаем через массовое продвижение среди людей спорта и проч. Если у человека есть нормальные берцы для прогулок (да хотя бы нормальные кроссовки) - пусть берет с собой.
4. Пример США показывает, что обеспечить всех мобилизованных арками с оптикой - не проблема. Правда от тотального вооружения и отсутствия жесткого отбора психов появляются расстрелы в школах :(.
Т.е. что-то уровня ФН ФАЛ дать самому нижнему юниту - почему нет? (или ПП).
5. В любых расчетах численностей практически у всех:
5.1. Не учтена реальная половозрастная пирамида. Четверть населения - мужчины, хоть как-то годные в армию? Фантастика.
5.2. Не учтено качество населения. Мы это наблюдаем в окружающей реальности. Значимому проценту граждан давать что-то опаснее ложки (не говоря уж про мосинку или грузовик) - нельзя.

Reply

monster July 30 2022, 21:36:13 UTC
1. С одной стороны вроде бы верно, но с другой стороны, как раз ВВС ПВО ВМФ РВСН в случае войны будут встречать аж _спецназ_ противника, со всем вытекающим.

2. Тылы нужно смотреть на украинском примере. В 2014 году логистикой там занимались вообще _гражданские_ логистические кампании, по выходным. Так что все украинские наступления летом 2014 именно что производились по выходным, без исключения. А потому что подвозили боеприпасы со всем прочим. В целом, военная логистика практически не отличается от гражданской логистики, и в правильном государстве они должны друг друга дополнять. От военных требуется решение "проблемы последней мили", а остальное так гражданским транспортом и должно перевозиться. Потенциально гражданские коммуникации чрезвычайно уязвимы, но реально их объём настолько чудовищен, но они могут пережить и термоядерную войну, конечно же хотя бы с минимальным обслуживанием коммуникаций. Но, конечно же, какой-то автономный логистический "скелет" должен иметься и у военных, просто его незачем раздувать на все ВС в целом.

3. Солдат обувают во всё одинаковое, во-первых, чтобы это являлось "знаками различия", чтобы проще было отличать своих от чужих, а во-вторых, чтобы минимизировать неуставные отношения, потому что носителя суперкрутых бот в армии попросту _грохнут._ Увы, но такова реальность. А поднимать дисциплину, это по сути дела делать из одного сословия другое. Самообман и подделка. Кроме того, к ботам прилагается дохрена расходников, которые требуется аналогично унифицировать. Кремы, пропитки, даже банальные _носки_ зависят от типа обуви. Портянки, это одно, берцы, это другое, а термобельё, это вообще совершенно другое третье. Вобщем всё должно быть максимально единообразно.

4. Арка с оптикой возможна только в США, потому что это лишняя тысяча долларов, что на двухмиллионную армию будет уже два миллиарда, или _полсотни_ тактических бомбардировщиков. Причём какой-то % оружия и обвязки постоянно выбывает, и постоянные расходы тоже существенно растут. Для квалифицированных бойцов арки с акогами дают сразу же существенный эффект, и это мастхэв, но для широких масс это только излишний геморрой и расходы, и лучше всего этого избежать. Говорят, что коллиматоры заменяют умение стрелять, но это всё-таки работа маркетолологов с пиарастами, а не реальное положение вещей.

Срочникам требуется как раз что-то уровня ФН ФАЛ, но тут нужно помнить, что ФАЛ является клоном той самой СВТ, которую советская армия в своё время мягко говоря, "не приняла" из-за необходимости более продвинутого обслуживания. Лично Я тоже не люблю чистить оружие, и в качестве нарезняка буду себе брать тоже нечто класса "трёхи". Тем более что у меня точность стрельбы выше среднего бойца, и эффект может быть двойным.

ПП из-за свободного затвора сильно засирает ствольную коробку, и чистить там куда больше, чем у "калаша". Для неопытных бойцов ПП категорически не подходит. А идеальны как раз винтовки с болтовыми затворами, и чем проще, тем лучше.

5.1. Не имеет значения, потому что на 5% половых меньшинств гарантированно найдётся нужное количество и женщин с яйцами, и не по годам взрослых детей, и просто стариков, не желающих на пенсию. Важна именно логарифмическая шкала, то есть "в разы", а "проценты" как-нибудь сами собой рассосутся.

5.2. Тут уже серьёзный момент, но он парируется встречным вопросом: а нахера вообще держаться за скотов?

Reply

mechnik November 16 2022, 22:52:23 UTC
"Солдат обувают во всё одинаковое, во-первых, чтобы это являлось "знаками различия", чтобы проще было отличать своих от чужих,"
Это когда есть время и ресурсы. А при масс мобилизации (на опыте той же Украины) видно, что народ, иногда, даже в своём камуфле воюет, не говоря уж о ботинках и обвесе.

"ФАЛ является клоном той самой СВТ"
Любой инженер начинает выпучивать глаза.

"Я тоже не люблю чистить оружие, и в качестве нарезняка буду себе брать тоже нечто класса "трёхи". "
Ок. Значит, у тебя заклинит трехлинейка, а не калаш. Делов-то...

Reply

monster November 17 2022, 01:07:31 UTC
Просто ты никогда не чистил АКСУ, и не понимаешь, что такое совковый автомат на совковых порохах. После трёх выстрелов он внутри ЧЁРНЫЙ, и его нужно пидорить наверное полчаса.

Мосинка не может заклинить. Как максимум, это разрыв ствола от засора, но для этого его требуется капитально засрать.

Reply

mechnik November 17 2022, 11:08:58 UTC
"Просто ты никогда не чистил АКСУ, и не понимаешь, что такое совковый автомат на совковых порохах. После трёх выстрелов он внутри ЧЁРНЫЙ, и его нужно пидорить наверное полчаса."
Я открою тайну: М-16, даже с самыми хорошими порохами, после трех магазинов, выглядит так же. Проще отмыть соляркой, чем отчистить.

"Мосинка не может заклинить."
Настреляешь 200 патронов без чистки, а потом, на 201м, не сможешь затвор открыть или ударник не стронется.

Reply

monster November 17 2022, 16:43:11 UTC
И вот ты уже уравнял три _магазина_ с тремя _патронами._ Что же будет дальше?

"Двести патронов без чистки", это "четыре боекомплекта". Не почистить после такого оружие, это я не знаю, кем нужно быть, но если ты всерьёз уверен, что "мосинка" начнёт клинить, то хер ты угадал. Некоторые уникумы мосинки _вообще_ не чистили.

Reply

mechnik November 17 2022, 18:01:32 UTC
"И вот ты уже уравнял три _магазина_ с тремя _патронами._ Что же будет дальше?"
Ну, я после трёх патронов не чистил никогда, т.к. стрелял или 3 магазина, или 0 патронов.

Reply


Leave a comment

Up