И еще раз о люденах, интеллекте, и вырождении.

Mar 01, 2016 17:16

И все-таки эту тему я раскрыл неудачно, с вводом всех в за6луждение, или даже просто оши6очно. Признаю, тот текст 6ыл недостаточно продуман. Попро6ую о6означить еще раз.

О люденах, да. На мой взгляд, это понятие все-таки не а6солютное, а относительное, это не сверхлюди (сверхлюдей не 6ывает), это просто о6ычные качественные люди (что уже нео6ычно ( Read more... )

искусственный интеллект, наука, кухня моска, расология

Leave a comment

Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождении. monster March 7 2016, 11:07:08 UTC
У Демуры нет никакой пропаганды, он в данный момент выступает в роли Капитана Очевидность. Почему вы называете его "украинцем"? Воо6ще-то он родился и вырос в Москве. Он точно такой же "украинец", как и, скажем, Я. Или, 6ыть может, Невзоров, -- "украинец"? Нет. Все они озвучивают 6анальности, впрочем, как и я, и именно здесь и расположена точка пересечения. Некоторые "ша6лоны" являются не ша6лонами, а суровой реальностью.

О "генетическом вырождении" я в данный момент тоже очень серьезно задумываюсь, потому что россияне в феврале 2014го года резко "с6росили маски", и показали свою истинную натуру, а та именно что _дегенеративна._ Адекватные люди вот так се6я вести, ну не могут. Так не 6ывает. Я се6я вести так, как се6я ведут окружающие, просто не могу. Это невозможно. Маловероятно, что здесь умышленное искажение здравого смысла, так что остается только неумышленные искажения, идиотизм, т.е. та самая дегенерация. Так ведь и у украинцев ровно такая же про6лема, что тот же Демура время от времени озвучивает. Но там конечно же все по-другому. И какое дело нам до украинцев, если мы все в данный момент живем _в России_?

Валивать отсюда, да по6ыстрее, нужно воо6ще ВСЕМ, потому что в 6лижайшем 6удущем 6удет крах всего и вся, и на территории РФ 6удут сплошные дон6а6ве с лугандой, и в худшем виде. Россия 6ез Путина превратится в Африку, всем на нее 6удет насрать, и в ней 6удет сплошная гражданская война. Здесь всем рулить 6удут всевозможные _цапки,_ тут 6удет одна сплошная кущевка, и люди 6удут поминать 90е с теплотой и лаской, потому что 6удет величайшая жопа мира. Улучшение ситуации, -- НЕВОЗМОЖНО. Я вот уже который год ищу хоть какие-то основания для такого улучшения, но не нахожу. Единственная наличная идеология, это "нае6и 6лижнего своего", страна стремительно возвращается в палеолит. Вот что это, как не вырождение?

Демура-то свалит, равно как и Потапенко, и все остальные "предприниматели", не говоря уже про всех этих толстых дяденек с мигалками. Здесь останутся только те, кто не может свалить, и те, кто не желает свалить, которые в свою очередь четко делятся на 6андитов и на фанатиков, причем фанатики 6удут хронически грызться между со6ой, потому что это недоговороспосо6ные фанатики, и их 6удут активно вырезать 6андиты. Никакого "возврата в совок" не 6удет, а 6удет именно что станица кущевская. По6едителями 6удут 6андиты. Здесь россиянами 6удут _физически_ владеть, потому что те в данный момент именно что "тупые русские ра6ы". А кто в кущевке-то о6итал, ась?

На той же Украине кущевка физически невозможна, потому что население элементарно самоорганизуется и 6андитов элементарно _вырезает,_ тем 6олее что там дохерища оружия на руках у о6ывателей. Про6лемы кавказцев на Украине, -- _не существует._ Это в России все ссут строгих дяднек, потому что все кругом повально трусливое чмо. Я здесь реально марсианин уже просто потому, что не 6оюсь прямо сказать то, что я думаю. Просто охреневаю, как окружающие очкуют даже просто "что-то не то сказать". Это 100% ра6ы, и они _6удут_ ра6ами, как только уйдет прикрывающий их до6рый дядя. Вне государства текущие массы нежизнеспосо6ны, а государство уже 6андитское, и дальше оно 6удет только терять какие ли6о остатки цивилизованности.

Вот какие тут могут 6ыть перспективы?

Менять отдельных ЛПР 6есполезно, и даже 6есполезно менять госаппарат в целом, потому что нужно менять _систему,_ саму систему человеческих взаимоотношений, а это _невозможно._ Очевидного и ра6отоспосо6ного варианта не существует. Совок 6ыл мертворожденный, почему и помер, и остается только светлый солнечный феодализм, коий 6андюганы и формируют. Феодал, это в современной терминологии _преступный авторитет._

Вот реально, единственная реальная перспектива, это что прилетят марсиане американцы, и построят здесь свою демократию. Они конечно ее не построят, я реалист, но сами своими силами мы спосо6ны только вернуться в феодализм. Минин и Пожарский жили в совсем другой стране, и воо6ще говоря, Минин с Пожарским посадили на трон _Романовых,_ т.е. _оккупировали_ Россию. При Иване Грозном русские еще 6ыли сво6одными людьми, и крепостное право с постановкой _европейских_ помещиков, это 100% детище Романовых. Это оккупация. "И выжившие позавидуют умершим."(с)

Reply

RE: Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени hemdall March 7 2016, 11:24:56 UTC
=) да нет, именно голимая украинмкая пропаганда.

Почему называю украинсцем??? Если нечо ходит как утка, крякает как утка и плавает как утка то это утка и есть. А если некто рассказывает какие прекрасные игроки в Спартаке, как они круто играют, какие красавчики и раскатали в тонкий блин всех противников которые ни на что не годные рабы-уроды, то этого человека называть фанатом какого нибудь Пахтакора глупо.
Это - фанат Спартака и никак иначе =)

Демура - абсолютно везде политически "ширый украинец" и это его сознательный политический выбор. Да он говорит типа на укиане не все хорошо, но русские рабы это ... и далее типичный пропандисткий текст а генетическом русском уродстве с кучей мнения но с отстутствием даже формальной логики. Если это не пропаганда типичного заукраинца, абсолютно в русле кремля, то я даже не знаю что еще более точно можно определить как пропаганду =)

Вы ждете адеквата в вашем представлении, а вот в их представлении они вполне адекваты - ибо оперируют другими специально и профессионально сформированными данными. Зомбитв не даром хлеб есть.

Все это и так смениться - ибо нынешний режим нежизнеспособен более чем полностью - и его падение очевидно всем. Только гибнущий режим может садить людей за ретвит или репост - именно потому что им ЭТО страшно до ужаса... =)
О чем тут говорить вопрос в том кто возьмет власть когда это все рухнет.

Что асается кого поасдили Минин с Пожарским - надо делать вывод что сидевшие с пояками в кремле Романовы сумели просто заблокировать на его подворье князя Пожарского и провести выборы без него. У них хватило сил а Минин с Пожарским ОБЯЗАНЫ были повестить все причастных к измене и в итоге за свое слабоволие и поплатились...

Upd. И без обид - ваше представление о положении на украине сродни "за морем корова полушка" и столь же далека от реальности. Все черножопую шелупонь зачистят очень быстро как только исчезнет способность нынешнего режима поддерживать собственную структуру и пожалейте их - их просто не будет.

Reply

Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени monster March 7 2016, 14:03:55 UTC
Судя по орфографии и прочему, вы в данный момент недостаточно адекватны (праздник, понимаю), так что разговор у нас сейчас несерьезен, вы мои доводы не воспринимаете. Ну, может потом дойдет.

Демура скорее не украинец, а "американец" (он прожил в США 12 лет и сделал нехилую карьеру), с той лишь разницей, что жить он хочет В РОССИИ, а не в США. Свои у него, -- в России, а не в штатах. Однако, с нынешним политическим курсом Россия 6удет в неиллюзорной жопе, и Демура _вынужденно_ является оппозиционером нынешней власти, непрерывно критикуя ее косяки. Да, в современности он играет "за укров", но лишь только потому, что правда на данный момент НА ИХ стороне. У меня позиция ровно такая же, и на том же ВИФ я четко отмаркирован "свидомитом" (от чего круто прихренел в сентя6ре 2014го), и прочая прочая. Я тут, видите-ли, ли6ераст, потому что не рвусь в атаку во славу яхты А6рамовича. И вот Демура такой же.

А что, русские не ра6ы, да? Россия, -- РАЗВОРОВАНА и перессорена со всем миром. Как мы из этой жопы, созданной всемерными стараняими нашего солнцеликого, 6удем вы6ираться, одному 6огу известно. А расеяне не только этому не препятствуют, они это _оправдывают_ и даже решительно _поддерживают,_ по каким-то лишь одним им известным мотивам. Это интеллектуально неполноценные люди. И вот где здесь пропаганда? Это "Капитан Очевидность", не 6олее. Все доступно "в ощущениях".

Кто возьмет власть, -- НЕВАЖНО. Тот же Демура четко о6ъясняет, что после падения Януковича, т.е. "дегенератов". пришли не кто иные, как "дегенераты №2", и что после падения "дерегератов" в России, т.е. Путина сотоварищи, к власти придут не кто иные, как ровно такие же "дегенераты №2". Почему? Да потому что НЕВОЗМОЖНО иное, просто отсутствуют предпосылки.

"Черножопая шелупонь" зачищается действительно 6ыстро, как это сделали в свое время укры у се6я, но Россия, -- не Украина, и здесь очень многое свойственное украм, недоступно. Тот же майдан в России _физически_ невозможен, в силу радикальных отличий в менталитете. Волевые люди в России есть, но их мизер. Их почти что нет. Так что никаких оснований для оптимизма я не вижу. Нужна какая-то о6ъединяющая _идея,_ причем _религиозная_ идея, типа той, что продвигали 6ольшевики в 1917м, а такой идеи и 6лизко нет. Фейл именно здесь. Если такая идея появится, мы выплывем 6ез вопросов. Если не появится, то 6удут править цапки. Пока выигрывают цапки, 6ез вопросов.

Reply

RE: Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени hemdall March 7 2016, 15:05:12 UTC
Ну вот не надо домыслов - я пбсолютно трезв и вообще равнодушен к алкоголю. Пишу слепым методом с мелкого ноута без мышки в машине на ходу - потому править опечатки мне совсем не просто да и клавиши мелкие, я не всегда попадаю в нужные кнопки.

Блин, человек РАБОТАЕТ мошенником и пропагандирует враждебные моему - русскому народу взгляды. То есть да признаем - Демура "профессиональный укр" без вариантов.

У меня ровно одна сторона - моя, она же - русская. я этнически и политически русский и дети у меня как не удивительно тоже русские. Я блондин и холоднокровная бездушная сволочь с зашкаливающим пофигизмом по вашей классификации.

Выбираться будем через приведение в реальность нынешней элиты которая этой процедуры не переживет. Ни она ни ее потомки. Поскольку система на глазах теряет управляемость то ожидаемый крах произойдет в течении от нескольких месяцев до трех лет максимум в зависимости от телодвижений на верху.

Поскольку Вы выбрали отличную от русских сторону то боюсь Ваши суждения что может быть а что может не быть субъективны и не подкреплены реальным пониманием - Вы вне его.
ЧТо касается идеи она есть - и вчера на встрече со Стрелковым ее народ озвучивал: у не-русских будет изъята и собственность и власть и любое участие в культуре-политике.
После чего мы сами разберемся куда и как идти и что и как делать.

Reply

Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени monster March 7 2016, 19:14:00 UTC
Меня напрягает не орфография (писать вы можете как угодно, лишь 6ы я понял), я просто вижу, что вы в упор не воспринимаете мои доводы, которые вроде 6ы должны 6ыли сра6отать. В этом конечно же есть моя вина, но... Но это во6щем пофиг.

И каким же "мошенником" он ра6отает? Спекулянтом на 6ирже? И каким 6оком это является "мошенничеством", если за такое не сажают и не штрафуют и воо6ще оно изначально легально и 6олее того, _востре6овано_ и является профессией для многих? За "игры на 6ирже" воо6ще-то не наказывают, а нао6орот, _платят_ деньги.

И какие же "вражде6ные русскому народу ценности" он "пропагандирует"? Что залупаться на США можно только 6удучи супердержавой сравнимого класса? Что что6ы стать супердержавой, нужно десятилетиями пахать как папа Карло и вкладывать все 6ез остатка в развитие? Или 6ыть может то, что для экономического 6лагополучия страны тре6уется устранение коррупции и создание 6лагоприятного налогового климата? С каких это пор Капитан Очевидность стал называться "профессиональным укром"?

Нынешняя элита списана, поминать ее совершенно незачем. Но, НА КОГО вы их сможете заменить? А вам НЕ НА КОГО их заменить, потому что они преставляют со6ой самых о6ычных людей, просто попавших в нестандартную ситуацию, и вероятность на то, что какие-то другие, но ровно столь же о6ычные люди, попав в ту же самую ситуацию, смогут вести се6я как-то иначе, лично для меня, -- нулевая. Так не 6ывает.

В текущих условиях система 6удет плодить сплошняком ровно таких же путиных, вот в чем про6лема. В нынешней элите очень много людей, таких же, как и, к примеру, вы, которые когда-то тоже "хотели как лучше", но то, что они начали делать, взяв рычаги управления в свои руки, вы знаете лучше меня. Почему? Да потому, что _неведомо,_ как что-то сделать иначе. Вроде 6ы понятно, где хорошо, а как туда попасть, ну не знает никто. Это вам сейчас все просто, потому что не держали этот "руль" наяву. Это в фантазиях все просто, потому что нет никакой ответственности. А там лю6ая оши6ка стоит _тысяч_ жизней.

Вот почему Ельцин делал то, что делал? А просто НЕ 6ЫЛО у него иного выхода. СССР разваливался на глазах, это 6ыл _проверенно_ порочный путь. Дальше так 6ыло нельзя, и тре6овалось все менять. Вот все и сводится к "гра6ь награ6ленное", что вы сейчас и озвучили. Стрелков пустышка, он сделал из Дон6асса Дон6а6ве, и в России он воспроизведет все до малейших мелочей, т.е. устроит здесь "маленькую по6едоносную гражданскую войну" и в6ом6ит все в каменный век. Талант! Герой!

Вот как раз Стрелков здесь и построит Феодализм, если его не сдадут в Гаагу вместе с Путиным. А преемниками у Стрелкова и 6удут всевозможные цапки, потому что вот это вот и есть "полевые командиры". Ну, да, злоупотре6ляли, мелочь какая. Зато подчинялись и платили 6ез задержек, не так ли? Личность Стрелкова значения не имеет, потому что в России стрелковы заведомо _не воспроизводятся,_ и даже в самом идеальном случае все рано или поздно переходит _к цапкам,_ потому что просто 6ольше никого нет. А вы этого в упор не понимаете.

Reply

RE: Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени hemdall March 7 2016, 20:24:35 UTC
> Спекулянтом на 6ирже?

Да именно потому мошенник =)
Это только дополняет картину - но нетолько, он в главной деятельности пропагандист враждебной мне, моим детям и моему народу силы, а тому должен быть нейтрализован любым подходящим способом.

>И какие же "вражде6ные русскому народу ценности" он "пропагандирует"?

Он пропагандирует идею что "все плохо", "вы ничего не можете", "уезжайте от сюда" =)
Мелкий винтик с определенной хозяином функцией - наводить массы на нужные хозяину мысли. Его роль очевидна и понятна. Непонятно как он выжить тут думает...

>С каких это пор Капитан Очевидность стал называться "профессиональным укром"?

Потому наверное что он - укр. И любому русскому это очевидно. Слушать мнение врага "что надо делать" - большая глупость. Демуру благодарные слушатели уже кормили его галстуком, второй раз видимо просто повесят...

>Но, НА КОГО вы их сможете заменить?

На себя. В стране 120 млн русских и замена любому найдется без проблем.

>Вот почему Ельцин делал то, что делал? А просто НЕ 6ЫЛО у него иного выхода.

Выход есть всегда и не один =) Но ЕБН хотел власти и под воздействием алкоголя делал что прикажут хозяева.

>Вот как раз Стрелков здесь и построит Феодализм, если его не сдадут в Гаагу вместе с Путиным.

Поживем - увидим. Не факт что Стрелков сможет руководить на таком уровне. Всегда найдутся другие люди. Не беспокойтесь о русских - они сами о себе побеспокоятся.
Потому - пусть сильнее грянет буря.

Reply

Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени monster March 8 2016, 00:05:55 UTC
Спекулянты мошенниками ни в коей мере не являются, потому что это во-первых, "невидимая рука рынка", которая определяет какие-никакие цены, а во-вторых, это _подушка 6езопасности_ для реального сектора экономики. В кризис начинаются полетывокна у 6иржевиков, а не у реальных производителей. Реальным производителям похер, потому что продукт скуплен на корню, и насрать на изменение экономической ситуации. Ну а сверхпри6ыли, это уже плата за риск. В соверменности 6олее эффективного варианта решения данной задачи, -- _не существует._ Советский вариант решения данной про6лемы оказался и неэффективным, и неустойчивым, и ненадежным. Капиталистический же предельно надежен и устойчив, и в то же вермя худо-6едно эффективен.

Еще раз: Демура играет роль Капитана Очевидность, потому что действительно "все плохо", потому что когда нужно 6ыло дохера строить 6еречь сохранять, расеяне только разрушали, пропивали, и за6ивали. Россия пала на африканский уровень, это позорно. Равняемся с Молдавией, уступаем Ирану, и завистливо смотрим в сторону Китая. Дожили. Это действительно позорно.

"Вы ничего не можете" я от Демуры не слышал, я слышал только констатацию того опять же _факта,_ что признаков наличия каких-то спосо6ностей у масс визуально не на6людается. Все просрано в ноль, но никто вроде 6ы даже не чешется. Ну а "уезжайте отсюда", это лишь следствие того, что все просрано и отсутствуют явные возможности к улучшению. Если ничего сделать нельзя, то и париться тут незачем. Это именно что Капитан Очевидность. Россия в данный момент нищая у6огая страна, существующая только проеданием природных ресурсов и остатков советского наследства.

Та "замена", про которую вы говорите, -- ФОРМАЛЬНАЯ. Лица 6удут другие, фамилии тоже, а эффект останется все тот же. Это конкуренция за кормушку, не 6олее. Какая-то "6уря в стакане" может случиться, но 6ез видимого эффекта, потому что логика принятия решений у вас _о6щяя_ с кремлинами. Если 6ы у Путина имелся какой-ли6о 6олее выигрышный вариант, то он 6ы им давным-давно воспользовался. Но этого варианта нет.

Истина есть только лишь _одна,_ это оши6ок может 6ыть великое множество. Очевидного и эффективного альтернативного выхода у Ельцина просто не 6ыло, и даже наличный выход уже где-то к 1994му стал очевидно ущер6ным, откуда и пошла деградация Ельцина как человека. Сдался он только в 1998м, но апатия у него началась сразу после со6ытий 1993го года. Сплошной цугцванг. В начале 90х еще 6ыли иллюзии, что они сделают из России полноценную страну, но после 1993го началась сплошная атмосфера 6ессилия.

Стрелков ничего не сможет, потому что он по рукам и ногам завязан на текущую власть. Он изначально "их" человек, он неспосо6ен порвать все свои связи. Это 6удет ли6о провокатор, ли6о марионетка. И девять из десяти, что его сольют при первой же потре6ности, так что Путина он врядле переживет. Плюс, Стрелков воо6ще ни одним местом не политик и не экономист, это _6оевик,_ так что верховный пост он врядле потянет.

Русские о се6е не по6еспокоятся, потому что опять в стотысячный раз 6ояре 6удут делить свою поляну, а у холопов 6удут трещать чу6ы. Да, действительно, кто-то улучшит свое личное 6лагосостояние, запустит руку в карман государству, но о6щество в целом только _потеряет._ Ваша "побеспокоятся", это такая фантазия, потому что я не помню какого-ли6о случая, когда русские "побеспокоились". За постсоветские четверть века русские для со6ственного выживания не сделали воо6ще ничего. Эта нация _нежизнеспосо6на._

Reply

RE: Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени hemdall March 8 2016, 05:10:30 UTC
>Спекулянты мошенниками

Ну что вы в самом деле - Вы же прекрасно понимаете что ценность денег определяется будущей выгодой которую формируют в головах пользователей СМИ и "эксперты" в том числе и Демура. Т.е. "деньги" всегда существуют только в головах людей и нигде более. Спекулянт на бирже это предельный случай данного факта - человек торгует выдуманным товаром с выдуманными прибылями в системе с выдуманными событиями с другими такими же идиотами. Это просто бессмысленная в реальной жизни игра цель которой - сокрытие реального управления ценностью денег и элемент управления ценностью денег. Любой участник - мошенник не зависимо понимает он это или нет. Не говоря уж о лохотроне который как трейдер проводит лично Демура впаривая своим слушателям свои прогнозы и предположения.

Мы не управляем сами - мы находимся под внешним управлением. Освободимся а там посмотрим что да как.

>"Вы ничего не можете" я от Демуры не слышал

Я слышал и не раз - да и общая мысль его выступлений всегда именно такая. Человек - работает. Полезный руководству идиот.

>Та "замена", про которую вы говорите

Кто сказал??? =) Кормушка кормушками но есть разница - что выгодна нам и что выгодно другим. Пока руководство страны проводит курс "выгодно им". А изменение цели изменит и правила игры - потому что в старом исполнении новые цели не достичь и придется менять всю систему.

>Стрелков ничего не сможет, потому что он по рукам и ногам завязан на текущую власть.

Не имеет значения. Я лично с ним общался и скажу так - вменяемый русский человек трезво смотрящий на ситуацию. Не будет нынешней власти - она уже сыпется и ей нечем сохранить стабильность =)))

>Русские о се6е не по6еспокоятся, потому что опять в стотысячный раз 6ояре 6удут делить свою поляну, а у холопов 6удут трещать чу6ы

Да не беспокойтесь об этом - поверьте у русских все в порядке с пониманием ролей бояр и холопы получив в руки оружие отстреляют всех не вписывающихся в будущую картину русского мира.
Нынешние бояре не жизнеспособны и обречены.

>Эта нация _нежизнеспосо6на._

=) Избавьте меня как русского от этих глупостей - жизнь покажет кто жизнеспособен а кто нет. А сами - лучше уезжайте вы точно не выживите в зарубе которя тут начнется ибо только тот кто сможет объединится со своей нацией имеет шансы выжить, а остальные - умрут.

Reply

Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени monster March 8 2016, 10:29:54 UTC
Ваше презрение к 6иржевому сектору растет от его непонимания, но это именно что _жизненно важный_ элемент экономики, и ра6отает именно так, как вам это не нравится. Вы можете отрицать действительность, но какой в этом смысл?

Манипулятором Демура не является уже просто потому, что ему "подвластны" лишь ничтожные силы, которые никак повлиять на рынок неспосо6ны, и даже за те ничтожные силы, которые имеются, ему приходится "конкурировать" с великим множеством прочих экспертов. Вот центральные финансовые издания, да, влияют на рынок, но они его скорее _регулируют,_ чем делают деньги. Деньги у 6анков _6есплатные._ Это не совсем корректная формулировка, но что-то вроде того. Так что подозрения о манипуляциях идут всего лишь от вопиющей 6езграмотности. Но, да, нужно отметить, что это _чужие_ регуляторы. И это в некотором смысле про6лема.

Вторая про6лема в том, что Демура не "сливает инсайды", а всего лишь использует пу6лично доступный _математический аппарат,_ который и делает озвучиваемые им выводы. Его выводы _проверяемы,_ подняв этот матаппарат вы сможете начать делать ровно такие же выводы. Это именно что Капитан Очевидность. Вы же лучше меня должны понимать, что все полимеры просраны, советские кадры инфраструктура технологии давным-давно переварены, усвоены и высраны, и теперь осталась голая жопа, да еще и царственные дегенераты с этой голой жопой влезли в войну. Тот, кто вещает о каких-то там "по6едах" в наличных условиях, это стопроцентный идиот.

Так что насчет Демуры вы очень сильно не правы. Он тоже далеко не везде прав, он самый о6ычный человек, если вы посмотрите внимательно ролики, то он постоянно ковыряется в носу, и так далее, но из мне известных экономистов у него в данный момент наи6олее трезвый взгляд на вещи. Я тоже математик, и его слова мне вполне понятны, единственное, что у меня отсутствуют данные и желание в них ковыряться, и я не могу проверить его слова. Но по тем скудным сведениям, которыми я владею, Демура 6олее-менее прав. Хазины с Глазьевыми витают где-то там в о6лаках, это не6ожители, презирающие нисхождение к о6ывателям, которые всю эту экономику и формируют. Кругом одни фантазеры.

И почему вы решили, что 6иржи скрывают реальное управление ценностью денег? Нао6орот, они его и _открывают,_ в своем лице, и даже позволяют включиться в процесс. Этот рынок _открыт,_ там лю6ой может выйти и сделать при6ыль. Это ОПЛАЧИВАЕМО, потому что это и есть процесс ценоо6разования. Да действительно, эта цена может 6ыть "ложной", но тот, кто выставляет "ложную" цену, -- _разоряется._ В при6ыли 6удет лишь только тот, кто сможет угадать _реальную_ цену. Там мощнейший естественный от6ор.

Да, действительно, в современности 6иржа переполнена и 6ал правят спекулянты, но это во6щем-то издержки "социальности" о6щества, 6ыдлу на 6иржу вход запрещен, и при входе его должны разорять, что6ы регуляторами являлись лишь действительно понимающие в процессе люди. Но эти про6лемы не 6иржевые, а _о6щесоциальные._ Охлос должен стоять в стойле, а сво6одой должен о6ладать лишь только Демос, который с прямыми руками, трезвой головой, знаниями, и независимо идет туда, где Цель, а не куда заманили сладкими речами. Тот, кто покупается на _пропаганду,_ это представитель Охлоса. Это _человекоподо6ный скот._

Ну, если Демура говорит "вы ничего не можете", то получается, что я говорю ровно то же самое. Вот только он говорит совсем не о6 этом, а о том, что процент адекватности в массах ничтожный, и дальше прямой путь в пиздец.

Reply

RE: Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени hemdall March 8 2016, 11:03:56 UTC
>Ваше презрение к 6иржевому сектору растет от его непонимания

На оборот, презрение от - понимания. У меня экономическое образование и я не считаю "экономику" - наукой, а тем более я когда-то потратил много времени на разбор сущности "деньги" и знаю что это такое, зачем нужно и как работает.

>Манипулятором Демура не является

Позвольте - человек ведет программу в сми, постоянно в тв с нужным системе бредом. Он - элемент этой самой системы =)
Да ничтожный, да слабый, но в системе у него - роль пропагандиста конкретных и определенных идей.
Иначе никто быи и не знал о таком мега-предсказателе =))

>Демура не "сливает инсайды", а всего лишь использует пу6лично доступный _математический аппарат

Опять же имея не просто экономическое образование а "информационные системы" как человек мал-мал разбирающийся в высшей математике уверяю вас - математика абсолютно абстрактная наука принципиально не имеющая никакой связи с реальным миром.
То что некоторые математические выводы совпадают с какими-то закономерностями реального мира ни говорит ни о чем кроме - что это требует научного физического эксперимента =))
Только физика реальным экспериментом (Ваше - "воля Бога") может подтвердить или опровергнуть сию закономерность.
Но в случае с экономикой (не-наука по принципам научности) и математика - абсолютная абстракция, то выводы получаются бессмысленными шаманскими заклинанием и колочением в виртуальный бубен - ибо абстракция совместно с массовым верованием это нечто за пределами не только здравого смысла но по факту "психозный бред" =)

>Так что насчет Демуры вы очень сильно не правы.

Без оби - я не оперирую смыслом "прав-нерпав" а оперирую смыслом "какую цель приследует" и "выгодна ли его деятельность мне".
Так вот цель его деятельности мне понятна, понятно и что она мне лично не выгодна как тактически так и стратегически =))
Он - солдат вражеской мне армии, а потому он будет уничтожен и вина его не требует никаких доказательств.

>И почему вы решили, что 6иржи скрывают реальное управление ценностью денег

Ну что Вы - система защищается как может очевидные вещи скрыта тысячами тонн книг, мнений экспертов и просто шума - для отвода глаз =)

>Ну, если Демура говорит "вы ничего не можете", то получается, что я говорю ровно то же самое.

Ну в общем да, каждый человек сам и сознательно выбирает свою сторону - кто ему свой а кто чужой.
Потому кто то считает что стакан наполовину пуст, кто то думает что стакан на половину полон, но реально - стакан всегда заполнен =)

Reply

Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени monster March 8 2016, 12:13:50 UTC
Хм. У меня 6ыло три поста про деньги и экономику, и вы их даже комментировали:
http://monster-igstab.livejournal.com/182047.html
http://monster-igstab.livejournal.com/182484.html
http://monster-igstab.livejournal.com/183062.html

Но почему-то разговор о 6иржах мы имеем вот здесь, а не там...

Еще раз: Демура -- _математик._ Расчетчик. Он понимает суть формул и умеет ими пользоваться, на чем и поднял в свое время деньги, попутно сделав карьеру. В новостях он только потому, что _угадывает._ Вот как Хазин поднялся на своих прогнозах, вот точно также поднимается и Демура. Как математика может 6ыть пропагандой? Вы предвзяты, вы пользуетесь ша6лоном, 6ез вникания в ситуацию. Демура вам не нравится, потому что это "гонец с плохой вестью", и не 6олее того. Это несерьезно.

Вы видимо за6ыли (или не знали), что у меня ВУЗовская специальность "прикладная математика", куда вписан а6солютно весь пласт стыка математики с реальным миром и ответвлениями в IT и прочая прочая, так что в расчетных вопросах я раз6ираюсь достаточно хорошо, и могу расчитать (попытаться расчитать) а6солютно все, что считается, и что даже не считается в традиционном понимании. Демура тоже во6щем расчетик, он ЕМНИП по о6разованию инженер-ракетчик, т.е. во6щем тоже прикладник. И говорит он во6щем как раз то, что и должен 6ы говорить. Краткосрочные изменения экономической ситуации всецело держатся на _спекулянтах,_ действия которых вполне описывается _социологией,_ и имеются адекватные модели, которыми Демура как раз и пользуется. Я туда никогда не вникал (мне это неинтересно), но я знаю, что оно там есть, и что оно ра6отает. У Демуры 6онус в том, что он похоже понимает "на низком уровне", как ра6отает статистика, и грамотно прикладывает модели, хотя, в 6ольшей мере у него ра6ота по графикам, т.е. по сиюминутной коньюктуре. Он ра6отает на отрезках времени от месяцев до единиц лет, т.е. на уровне спекулятивного хаоса.

Вы видимо мало смотрели семинары Демуры, он там прямо говорит, откуда им взята методология, и эта "закономерность" давным-давно _проверена_ и прописана в научной литературе, и ей давным-давно _пользуются,_ в т.ч. о6суждаемый Демура. Вы что, отрицаете предсказательную силу статистики? Это несерьезно. Можно 6ыть херовым статистиком, но при грамотном применении статистика именно что дает просто впечатляющие результаты. Впрочем, конечно же, экономика как "черный ящик" заведомо непредсказуема, и эффект дает исключительно точечное приложение матмоделей на реальные движущие силы, на элементы системы, и со6ственно оши6ка в статистике всегда идет от неучтенных элементов. Точного результата она никогда не даст, но этого от нее никто и не тре6ует. И результаты вполне впечатляющие. И это уже не эксперименты, это воо6ще _практика,_ эти технологии давным-давно используются _в 6ыту,_ просто они нетривиальны и недоступны широким массам.

Экономика, это на 99%, -- _психология._ Психология толпы.

Охуенно. Просто охуенно. "Скрыта тысячами тонн книг", а вам что, нужно все на 6людечке с голу6ой каемочкой, что6ы перед вами лежала 6ольшая жырная кнопка, нажав которую вы получали 6ы воо6ще все? Так не 6ывает. Просто не 6ывает. Мир чрезвычайно сложен, и что6ы научиться его понимать, нужно перелопатить именно что гору литературы, и дохуя практиковаться, что6ы проверить и закрепить свои знания. Я за пять лет в ВУЗе можно сказать, что всего лишь узнал, в каком углу 6и6лиотеки лежат нужные мне книги, научился их читать и понимать. О6ъем материала колоссальный и физически неподъемный, и это, мягко говоря, нетривиально. А вам подавай чудо. Несерьезно все это.

Reply

RE: Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени hemdall March 8 2016, 12:22:52 UTC
Вы не поняли что я написал - гонцов с вестями множество и многие куда более точно предсказывают но программы дают совсем не многим - хазин, демура и т.д.
Успешность их прогнозов не имеет значения - имеет значение что они прогнозируют нужную картину =)

>Вы что, отрицаете предсказательную силу статистики?

Нет предсказательную силу нет, а вот методики сбора исходных данных и трактовки - да =))
Я много лет руководил геологическо-изыскателькими компаниями и как абсолютно достоверно статистически подогнать нужный заказчику результат знаю на практике. Мне не надо вот этого - мухи отдельно, котлеты отдельно.

>Экономика, это на 99%, -- _психология._ Психология толпы.

Психология не наука, наука - психитария.
Не 99 а 100% укажу даже раздел массовые психозы (верования) =))

Кто сказал что мне оно надо??? Я если что давно разобрался и успешно по жизни этим знанием пользуюсь.

Reply

Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени monster March 8 2016, 12:57:46 UTC
Вы предвзяты, и все слепо подгоняете под свой ша6лон. Это несерьезно. Это фанатизьм. ;)

Психология, это именно что наука, не имеющая прямой связи с психиатрией. Но про массовые психозы вы во6щем почти угадали, с той лишь разницей, что никаких психозов там нет. Есть массы, потому что толпа. Вот вы сами за со6ой никаких психозов скорее всего не на6людаете, но "психология толпы" описывает в т.ч. лично вас. Верования, про которые вы сказали, видимо являются фанатизмом, но там другое, там всего лишь распространение слухов и прочее подо6ное. Информация распространяется лавиноо6разно, есть статистическое описание механики распространения информации, есть своео6разные фигуры на графике, которые отражают сей процесс, и по графику можно с очень неплохой вероятностью предсказать настроение толпы. Демура, по его словам, пользуется именно такой фигней. Там есть свои тонкости, но в целом он 6олее-менее угадывает тренд. К примеру, по нефти он в начале года о6ещал к лету 60 6аксов за 6аррель, но потом 6удет падение до 12, с соответствующими последствиями для ру6ля. Вот и посмотрим. :)

Reply

RE: Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени hemdall March 8 2016, 13:13:35 UTC
Нет я как раз не фанатик чего либо. Я управленец высокого уровня и ищу для себя возможности снести существующую систему и построить новую. И поверьте недостатки и достоинства своего народа я вижу и с ними постоянно работаю. И замечу я не один - кроме меня и есть еще десятки групп публичных и не очень занятых тем же самым.

Я не угадывал а знал, но психология не наука ибо не отвечает критериям научности. Это некое эмпирическое знание в стадии накопления и потому работает она не понятно как и каждый (!!!) психолог автор собственной "научной" школы =))

Я знаком со статистической физикой Больцмана и работами академика Колмагорова - они вполне достоверно описывают движение масс но не рассматривают управляющие воздействия субъектов =)

Да это публичные данные - я Вам советовал поискать Михаила Юрьева который газовый магнат в США, дык он говорит 50 по году =)

Reply

Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени monster March 8 2016, 22:43:42 UTC
50 за 6очку по году, это фантастика.

http://slobodin.livejournal.com/164777.html

Прогноз там еще ши6ко оптимистичный, потому что нет ни одного слова "украина".

Или это тоже "профессиональный укр"?

Reply

RE: Re: Степан Демура задвигает о генетическом вырождени hemdall March 9 2016, 03:46:23 UTC
Как любой прогноз этот страдает тем что это - прогноз =)

Это личное мнение автора т.е. "пустой звук" он высасывает факты не понятно от куда и делает выводы не понятно куда. Кроме того он не учитывает множества влияющих факторов и исходит из того что все будет идти именно как думает автор. А с чего он это решил то???

Есть неплохое жизенное наблюдение - "хочешь насмешить бога расскажи ему о своих планах" =)
Я как то больше доверяю больше не доморощенным аналитикам не владеющим даже логикой - а людям из тусовки американских нефтяников-газовиков. Просто потому что они знают внутренние не публичные расклады, владеют фактически инсайдерской информацией что-почем и существование их бизнеса прямо зависит от того - впишутся они в будущее или нет. Может они не все говорят - но и их реальные действия говорят куда больше чем мнения любых аналитиков.

Reply


Leave a comment

Up