Про предреволюционную коррупцию

[monetam]

*в копилку бесполезной информации*, от Гартмана :

До революции общим местом считалась крайняя коррупциогенность бюрократии Российской империи. До сих пор попадаются цитаты из газетных статей или мемуаров по типу "Великий князь с кокотками в Париже прокутил казенные деньги, поэтому на наших кораблях не было брони, вот японцы наш флот и потопили". То

Comments

[caith_sith]

Объясните, пожалуйста, почему Мурманск и железная дорога к нему были построены только после начала Первой Мировой, хотя мысль о необходимости его постройки появилась еще у Александра III - чтобы в случае чего российский флот имел выход в океаны, и не оказался внезапно заперт в Финском заливе и Балтийском море? Из-за кого новая база российского флота была сначала выстроена в Либаве - то есть, на той самой Балтике?

[monetam]

Вы вопросы по теме задавайте, ладно ?
Я согласен удовлетворить ваше любопытство только в том случае, если вы его напрямую соотносите с темой моего поста.

[caith_sith]

Собственно, в чем вопрос? Кто пролоббировал стройку порта в Либаве?

[monetam]

не знаю.
Вы уж давайте ка определитесь, как вы поняли ему поста, и вот все то что вы сейчас пишете.

Вы что, в самом деле решили, что я буду копытами землю рыть и искать вам документы о легальгнсти доходов источника строительства ?

Знаете, эти все штучки Алексея Навального ( "вот у видел дворец и давайте доказывайте что он не ваш и собственник пусть мне представляет справки и легальности источников финансирования!") тут не пройдут.
Располагаете фактами о системной - коррупции - выкладывайте.
А презумпцию виновности я практиковать не собираюсь.

[solonitsyn1]

Сейчас тоже арестуй властную верхушку - ничего не добьешься. И тогда коррупция в основном - это среднее и низшее звено, на уровне рядовых административных исполнителей, конкретных заказов и т.д. Подряды, поставки, аренда и прочее. Арестованные чиновники и не подписывали подобных документов.
А материал и не актуальный совсем. Актуально - это откуда взялись 8 миллиардов Захарченко. Вот вопрос вопросов! Да и дворец вовсе это не "доказывайте, что вы не его собственник". Дворец - это на чьи деньги построено, Зин? Там обвинения в том, что откаты были в стройку дворца, чтобы участь Ходорковского тебя миновала...

[monetam]

Кто про что, а лысый про расческу.
современных коррупционеров вполне себе выявляют и осуждают.

[leonid_vlad]

Вопрос:
Объясните, пожалуйста, почему Мурманск и железная дорога к нему были построены только после начала Первой Мировой, хотя мысль о необходимости его постройки появилась еще у Александра III?
Ответ:
Денег в казне не было. Не было Николаевских золотых рублей на это строительство.
А любимую Вами, лично Вам, политику разорения и закабаления крестьян("коллективизацию")
Государь не проводил, последний рубль га строительство десятков тысяч танков у крестьян не отнимал.

Во время Войны с Германцем деньги напечатали, дорогу построили.

Я ответил строго на Ваш заданный вопрос.
Ответом удовлетворены?

[caith_sith]

А любимую Вами, лично Вам, политику разорения и закабаления крестьян Государь не проводил
Выкупные платежи? Какие выкупные платежи?

последний рубль га строительство десятков тысяч танков у крестьян не отнимал.
Зря. Может быть и уцелел бы. А заодно и страну развил толком. Одна беда - дурак был слабовольный.

Во время Войны с Германцем деньги напечатали, дорогу построили.
Почему раньше не напечатали? Это же так просто, по вашему мнению - взял и напечатал!

[leonid_vlad]

Продолжим

Я ответил строго на Ваш заданный вопрос.
Ответом удовлетворены?

[caith_sith]

Нет. Ибо бред выдали.

[leonid_vlad]

Другого ответа у меня для Вас нет.

[mikhailove]

1.Выкупные платежи это не побор, а платежи за землю, можно было их не платить и даже дали бы дарственный надел. Это не советские поборы.
2Транссиб - нет, не слышал. Не было достаточного грузопотока под такую дорогу в тот момент. А во время войны Россия оказалась отрезанной Турцией, отсюда значение Мурманска.

[777hawk]

Неверно. У Александра III была задумка построить военно-морскую базу на Русском Севере. Про железную дорогу речь ещё не шла. Но когда Витте вернулся из командировки поиска места под базу (он выбрал Екатерининскую гавань при входе в Кольский залив, теперь там город Полярный), государь скончался. Его сын - новый царь Николай II не смог преодолеть лобби военного флота, желавшего иметь новую базу не в Арктике, а на Балтике. В результате базу построили в Либаве, а на Севере лишь небольшой порт Александровск (переименован после революции в Полярный

[caith_sith]

Одно другого не опровергает. Николай не преодолел лобби - Мурманск построен, много позже.

[777hawk]

Там в то время о Мурманске вообще речи не было.

[antonkachinskiy]

А не Энгельгард был локомотивом всего этого? И он больше к стати на коммерческую пользу от этого порта напирал....