Об обращении удмуртских священников

[mondios]

Не планировал писать до Пасхи, но в связи с обращением удмуртских священников патриарху хочется написать несколько слов (хотя об этом уже много писалось и говорилось), так как дело касается всей Церкви.

Comments

[mondios]

1. Потому что если епископ публично проповедует ересь, его обличат другие епископы, как и получилось при Максиме, который не обличал епископа в новой ереси, а приводил аргументы в поддержку уже состоявшегося осуждения на Латеранском соборе. Это во-первых. А во-вторых, монофелитская ересь была не новой ересью, а разновидностью монофизитства, осужденного на Четвертом Вселенском Соборе. Прп. Максим защищал положения Четвертого собора (халкидонской христологии), доказывая, что позиция Сергия и др. ей противоречит. Но учение Максима ценно не само по себе, а в перспективе его принятия последующими соборами - без этого Максим не был бы Максимом.

2. Отделившийся по причине проповедуемой ереси не должен молчать в тряпочку, а должен обратиться к более старшему епископу, имеющему первенство чести (прономии, указанные в постановлениях многих Вселенскихъ соборов) - в эпоху прп. Максима таким епископом был Римский епископ. Но в данном случае (в наше время) проблема в том, что непоминающие вообще не признают никакого епископа из числа Поместных Православных Церквей, полагая, что все они впали в ересь экуменизма. Поскольку такое мнение противоречит экклесиологии Вселенских соборов (которую принимали абсолютно все Отцы Церкви, в том числе и Максим), они вынужденны придумывать собственную экклесиологию, которая мне напоминает протестантское sola Scriptura (где просто понятие "Писания" несколько расширяется за счет добавления авторитетных текстов из святоотеческой литературы).

[venzenait]

Спаси Христос, теперь все ясно. Да, согласен.

мню...

[opiano]

"Отделившийся по причине проповедуемой ереси не должен молчать в тряпочку, а должен обратиться к более старшему епископу, имеющему первенство чести "
Был шофёром у одно такого вынужденно "отделившегося" батюшки.
Он мне так же объяснял правила, как ВЫ.
Но, оказалось, что вышло так, как Вы с ним не предполагали. Обращался он и к другим епископам, но все только удивлённо ему сочувствовали, обещали "поговорить", но он 2 года уже сидит "за бортом" и "хранит единство с Матерью-Церковью". А епископ его (бывший) как та старуха у Пушкина - "пуще прежнего бранится", пожирая приход за приходом, думая, что именно этим "приносит службу Богу".
Да, священники удмуртии, несмотря на своё богословское образование и протоиерейский опыт поступили "непоступательно", но, кажется, им уже не верится в плоды "поступательности", они своим опытом сделали своей бытовой жизни "харакири", ради того, чтобы сохраниться самим, и сохранить доверяющих им во Христе.
Да и кто у нас в Церкви "правильно" поступил, и при этом был услышан? Самое большее - "молдаванские" друзья блж. Матроны во главе с прот. А. Чибриком. Но и с ними дальше "законного вида" никто говорить не стал.
Вот такой горький опыт подвигает к ещё большему горькому опыту ради большей сладости в вечности.

Re: мню...

[mondios]

+++Был шофёром у одно такого вынужденно "отделившегося" батюшки. Он мне так же объяснял правила, как ВЫ. Но, оказалось, что вышло так, как Вы с ним не предполагали.+++

Какие были богословские основания для отделения?

+++А епископ его (бывший) как та старуха у Пушкина - "пуще прежнего бранится", пожирая приход за приходом, думая, что именно этим "приносит службу Богу".+++

И что? Это повод прекращать поминовение? На основании каких правил и какой Церкви?

+++священники удмуртии... своим опытом сделали своей бытовой жизни "харакири", ради того, чтобы сохраниться самим, и сохранить доверяющих им во Христе.+++

Никто не сомневается в искренности священников. Речь идет о том, что они заблуждаются в учении о Церкви.

+++Да и кто у нас в Церкви "правильно" поступил, и при этом был услышан?+++

То есть Вы полагаете, что важнее быть услышанным, нежели поступить правильно - я верно Вас понял?

+++Вот такой горький опыт подвигает к ещё большему горькому опыту ради большей сладости в вечности.+++

К сожалению, горький опыт здесь не всегда приводит к сладости в вечности. "Если же кто и подвизается, не увенчивается, если незаконно подвизается" (2 Тим, 2, 5).

[avgrigor]

***непоминающие вообще не признают никакого епископа из числа Поместных Православных Церквей, полагая, что все они впали в ересь экуменизма. Поскольку такое мнение противоречит экклесиологии Вселенских соборов (которую принимали абсолютно все Отцы Церкви, в том числе и Максим), ***

о. Диодор, Вы могли бы пояснить свою мысль по поводу экклесиологии Вселенских соборов? Вы имеете в виду, что согласно ей, все епископы не могут впасть в ересь? Можно привести ссылку на такое понимание?