какой отличный текст

[mon_kassia]

Часы истории идут: история одного расцерковления

Основные вопросы ребром. Гораздо ребрее, чем я порой разглагольствую, и уж точно эта история куда более внятная, чем все, что в последнее время о расцерковлении понаписано (из того, что мне довелось прочесть, по кр. мере).

Что называется must read.

Comments

[algol65]

Атеизм не может быть вероисповедованием или религией, поскольку это обычное отсутствие веры в сверхъестественное.

Общий термин тут - мировоззрение.

[rechi_k_bogu]

По опыту общения: пожалуй не встречал ни одного по-истине материалиста. Пожалуй все они, считающие себя атеистами, верят в человечество, верят в наличие смысла его развития и продолжения. И человечества вообще, и моего рода (крови) особенно.

[blshn]

Разборки с теодицеей в начале сразу понравились. Смело, прямолинейно... Особенно порадовала твердая решимость добиться ответа. И, конечно, тронуло желание автора оправдать почем зря завиноваченного человека. И надеялся, что дальше только сильнее еще проймет... Но, к сожалению, первые же авторские толкования - псаломского стиха про "в беззакониях зачат" - разочаровали, показав уровень понимания и цену ее претензиям

[mon_kassia]

И в чем Вы разочаровались? это стандартное святоотеческое толкование. Именно так этот стих толкует Палама, и более того - говорит, что через секс и передается склонность ко греху, и более того - что секс ВСЕГДА "привносит осуждение", даже в браке, т.к. мол животное удовольствие, и более того - что Христос именно потому родился от Девы и стал "новым Адамом", незатронутым "порчей", что был зачат без секса.
Так что ничего странного она там не пишет. Человек прекрасно знает православную традицию, даже лучше меня в чем-то - хоть я и дофига всего прочла, но напр. Брянчанинова, к счастью, обошла почти полностью стороной, так что ее цитаты из него про науки меня впечатлили )(

[blshn]

Я поищу у Паламы. Из любопытства. Но я знаком совсем с другими толкованиями, их и считаю нормативными: http://bible.optina.ru/old:ps:050:07

[mon_kassia]

ну и чем эти толкования так уж лучше? ОО тем более половина из них вообще не св.отеческие. если уж о Максиме говорить, так он ваще любое удовольствие телесное считал греховным.

[mon_kassia]

Евангелия это записи традиции, несколько десятилетий после смерти Христа существовавшей в устном виде. Т.е. все это пересказывалось по сто раз в разных общинах, да еще наверняка с разными вариациями и прибавлениями. Потом кто-то все это записал (как говорят библеисты, источник Q), и на его основе и на устной традиции возникли Евангелия. Притом у каждого евангелиста были свои задачи и исходя из этого он писал. Синоптики возвеличивали Петра и 12, Иоанн - любимого ученика. Я читала об этом. Все это исследовано, просто у нас ничего не переводят почти из хорошей библеистики.
С т.з. критической агиографии, напр., история о благоразумном разбойнике это явное позднее развитие темы, Марк и Матфей ничего подобного не сообщают. Самое первое хронологически евангелие от Марка вообще довольно бедно на информацию, там все сплошь чудеса да обличения фарисеев.

[mon_kassia]

наверное, все это интересно, но у меня нет времени слушать все это, к сожалению.

[algol65]

Там всё слишком сложно. Можно проще.

Единственный действенный способ спасения описан в книге "Трое в лодке, не считая собаки":

"1 фунтовый бифштекс и 1 пинта горького пива каждые 6 часов.
1 десятимильная прогулка ежедневно по утрам.
1 кровать ровно в 11 ч. вечера.
И не забивать себе голову вещами, которых не понимаешь".

И оно работает, пациент так и написал: "Я последовал этим указаниям с тем счастливым результатом,- если говорить за себя,- что моя жизнь была спасена и я до сих пор жив".

http://www.lib.ru/JEROM/troe_w_lodke.txt

[ext_2205209]

Ругать секс значит ругать Бога, ибо Он создал людей такими какие мы есть.

[mon_kassia]

тоже верно

[mon_kassia]

не было никакого грехопадения )) и Адама с Евой тоже не было ))