Высшее образование

[molonlabe]

Одна из главных проблем страны - дураки. И я в какой-то момент понял, откуда они берутся. И я знаю, как сделать так, чтобы в значительной степени не допускать к принятию решений дураков.. Но у того, кто мог бы это сделать, не хватит мужества, принять огромное количество плевков в свое лицо. Думаю, министр, который рискнет это сделать, утопит все

Comments

[vedun_nn]

А я - против!

[zzaharr]

Вы не правы!

[vedun_nn]

Ну раз уж пошла такая содержательная дискуссия, то...

Это вы не правы, а я прав! )

[zzaharr]

Обоснуйте!

[lasv]

Поддерживаю, дрючить надо не студентов-приспособлентов к системе, а эти самые вузы, выпускают дерьмо - лишаются статуса вуза, или допустим госэкзамены отдельная организация принимает, а еще лучше гарантия образования, что если получил диплом, то тебе предложат работу не ниже оговоренной зарплаты и если не предложат, то вуз пусть платит пять лет эту зп. Так вузу сразу невыгодны взятки станут. Мы же машину покупаем, подразумеваем что она может ездить, так почему покупая образование оно должно не быть образованием? Сейчас ситуация оплаты за эфемерную корочку и отсрочку от армии, а стоимость образования пусть обуславливает рынок, а не государство. Говорит вуз что с нашим дипломом не меньше 100 тысяч в месяц доход будет, можно и 500 в год заплатить, будет понятно ради чего

[mr_stepik]

Я против.
Уж лучше использовать метод, который был принят в древнем Китае. Чиновник должен сдавать экзамены, причем ход этих экзаменов (современная поправка) должен быть публично всем доступен. Экзамены должны осуществляться по предметам: искусство стихосложения, история, церемониал и искусство рассуждения.

[0_8_0]

а почему только чиновник? речь в посте вообще-то за всех "образованных". к тому же, в гос.аппарат часто приходят с других специальностей (я, например, вообще не знаю ВУЗов с направлением "гос.служащий"). к кому на выпуск пойдете - послушать? нет, тут либо всех контролировать, либо никого.

[mr_stepik]

потому что постановка задачи "..не допускать к принятию решений дураков..".
Бизнес свои кадровые вопросы пусть сам решает, там для руководителей и высшее не обязательно. И мы ему не указ.
А вот в государстве это надо как-то регулировать.

[0_8_0]

я бы сказал, что постановка задачи иная: из института должен выходить не дурак с корочкой, а специалист.
гос.аппарат, это лишь срез всего общества: если в головах у людей полный бардак - в правительстве не может быть порядка. поэтому, "тут либо всех контролировать, либо никого".

[mr_stepik]

..Издревле государственные чиновники нашей страны сдают экзамены на получение и подтверждение права занимать свою должность. Во время этих испытаний проверяются знания по стихосложению, истории, церемониалу и искусству рассуждения. В разные периоды истории отдельные княжества и вся Поднебесная пытались изменить список экзаменов, вводя дисциплины, которые, по мнению реформаторов, смогли бы лучше определить пригодность к участию в управлении государством. Вводились экзамены по искусству расчетов, описанию земель, полей и рек и другие практические дисциплины.
Но ни разу посредством нововведений не удавалось добиться лучшего управления и вскоре приходилось возвращаться к привычной схеме..

[0_8_0]

об этом и речь - никакие нововведения "для чиновников", не решат проблему гос.управления. порядок наводится либо в обществе в целом, либо никак.

[mr_stepik]

Тут речь о том, что специальные знания не делают человека пригодным к работе гос.чиновником.
А "порядок в обществе в целом" - недостижим принципиально. Общество можно слегка упорядочить, и дать обществу четкие ориентиры для понимания своего места в жизни. Но сделать так, чтобы в обществе не было "дурачков с дипломами" - невозможно.

[0_8_0]

ровно с тем же успехом, я могу утверждать, что невозможно определить критерии для "отбора чиновников", поэтому, если в обществе бардак - не стоит удивляться бардаку в управлении.
я думаю, позицию друг друга мы поняли, продолжать дискуссию не вижу смысла.

[kodo_jp]

В итоге грамотным проще будет учиться за границей и зарабатывать на эту учебу в целом проще.
Но уменьшить число "университетов" однозначно бы не мешало, да и в школе 11 лет это уже лишнее, сильно лишнее.

[patriotish]

поддерживаю.