За що?

Mar 20, 2022 01:01

С украинской стороны только и слышно, что плохая Россия абсолютно без повода напала на хорошую Украину. Про то, что нацизма нет или он есть, но хрен пойми где и в крохотных масштабах - я про это даже упоминать не буду. Это поскуливание поджавших хвост собак, когда их прижали к стенке. А сейчас я вам назову 10 поводов для того, чтобы Россия ввела ( Read more... )

Leave a comment

fivetimesdead March 19 2022, 22:25:57 UTC
Большая часть этих пунктов - как бы прямое следствие поведения РФ в 2013-2014. Можно сколько угодно говорить что Майдан был финансирован Западом, но Крым и Донбасс дал законные основания Украине говорить много из вышеприведённого.
Я не оправдываю Украину, наше поведение на Донбассе тоже желало лучшего и я всегда был против этих действий. Но в целом список выше намного больше выглядит как "поскуливание поджавших хвост собак, когда их прижали к стенке", то есть попыток РФ оправдать войну задним числом. Я не спорю о реальных причинах войны, но строить "обиженную державу" ещё более смешно. РФ хочет назад свою империю, вот и всё :)

Reply

palletwide March 19 2022, 22:35:59 UTC
краткое пояснение:
Крым всегда был русским, всю дорогу, в Крым бандеровская Украина не вкладывала ничего, вообще, Крым планировали отдать под НАТО

переводя на русский язык: очень очень хитрые украинцы хотели торговать российской задницей, нет уж - торгуйте своей раз вам так это нравится

поэтому Крым благополучно вернулся, если бы украинские политики были хоть на пять процентов умней этого бы не произошло, но умней - это не про украинскую политику

ЛДНР 8 лет впихивали обратно в Украину, в ответ как обычно - хохлятские выебоны, рассказы про захват Москвы и прочая чубатая бредятина, теперь все патриоты могут найти себе очередную перемогу, кто-то что Мариуполь будет до последнего бандеровца стоять, кто-то что еще не захвачен Львов и Варшава - украинские патриоты большие специалисты по нахождению перемог

Reply

sappup March 20 2022, 03:02:49 UTC
>> Крым планировали отдать под НАТО
С этого места поподробнее

Reply

palletwide March 20 2022, 14:00:58 UTC
что подробней? про базы в Очакове? заходы кораблей НАТО? готовящийся переезд флота России в Новороссийск?

цего не може быти?

ты читал журнал мурзилка двадцать лет и вот проснулся или что произошло? или ты уже родился благодаря программе рождаемости принятой Путиным?

Reply

sappup March 20 2022, 21:28:07 UTC
Про Крым планировали отдать под нато. Корабли нато заходили в Крым? Так они много куда заходили, даже в Санкт Петербург. Его тоже хотели отдать?

Reply

palletwide March 21 2022, 13:58:38 UTC
тебе виднее "стратег" ))
но да, уже видно что "все было хорошо и нормально пока не пришли русские"

у скаклов оно всю историю так "а нас то за що?"

Reply

sappup March 21 2022, 19:28:24 UTC
Ну нет так нет :)

Reply

dmitriyfree March 20 2022, 05:53:35 UTC
Крым до 2014 однозначно признанавался Россией территорией Украины .
ЛДНР пытались впихнуть в Украину примерно как троянского коня.

Reply

tairan_i March 20 2022, 08:05:08 UTC
Вы украинец? Если да, то ответьте, пожалуйста, почему так думаете?

Насколько я знаю, проблема в самом принципе федерализма.
Многие украинцы считают, что это приведет к развалу страны.
Хотя их обожаемое США - федерация, а крохотная Швейцария так вообще конфедерация.

Объясните свою позицию, реально интересно.

Reply

west911 March 20 2022, 09:57:33 UTC
(не украинец)

Россия тоже "федерация", но именно ее украинцы у себя не хотят. Потому что федерации бывают совершенно разные в деталях.

"Федерализм" российского разлива - как модель, планировалось распространять и на другие территории Украины, т.е. речь шла о фундаментальном изменении основ украинского государства через постепенный "парад суверенитетов". И теперь уже совершенно понятно, что аппетит был на переформатирование всей Украины - сейчас или послезавтра: поэтому троянский конь.

Если этот процесс происходит мирными политическми средствами в конкурентной среде, а не военным способом, то в самой идее нет ничего плохого. Однако Путин так не умеет ни внутри страны, ни во вне - только через насилие.

Reply

tairan_i March 26 2022, 06:22:46 UTC
Объясните, пожалуйста, что именно является в предлагаемой модели тем самым "Троянским конем"?
Это реальные соображения или просто такой красивый, но пустой, аргумент?

Reply

west911 March 26 2022, 08:38:23 UTC
Я уже назвал, что именно: легализация модели "парада федералитетов", как первого шага к "параду суверенитетов". К россиянам тут прямой и конкретный вопрос - почему эту модель они предлагают только на экспорт, а внутри страны блюдется жёсткая "вертикаль"?

Reply

tairan_i March 27 2022, 02:05:48 UTC
Даже если и так. Разве нет возможности в дальнейшем найти более подходящую форму, благо в мире их множество? Неужели упереться рогом и продолжать убивать своих граждан важнее, чем установить мир и затем прийти к компромиссу?

Reply

west911 March 27 2022, 19:41:26 UTC
Не понимаю, о каком времени вы спрашиваете. Путин в феврале подробно объяснил свою картину мира. В ней он император мира и ставит всем ультиматумы - малые и большие. В таком случае речь не о компромиссе, а о капитуляции.

В мире же здорового человека вопросы государственного устройства и внутренней политики решаются гражданами через политическое представительство. Большинство украинцев были и есть за унитарное государство и против сепаратизма. Меньшинство дончан должно было в таком случае подчиниться и продолжать убеждать сограждан в возможности и необходимости решать их проблемы через предоставление особого статуса.

Очень жаль, что вы проигнорировали мой вопрос.

Reply

tairan_i March 28 2022, 01:32:02 UTC
Интересно, почему россияне так упорно объясняют россиянам же, чего хотят украинцы? На целый ряд аналогичных вопросов с целью выяснить, чего же украинцы, собственно, хотят, никто(!) из них так и не ответил. Что весьма характерно. Зато россияне с удовольствием объясняют их поступки, правда через призму своего восприятия. Хорошо, что вы сразу обозначили, что не из Украины, а то, как правило, это выясняется только после оговорки типа "мы же так их угнетаем ( ... )

Reply

villaseleni March 20 2022, 14:06:41 UTC
Переведите на русский термин "федерация". Какой русский термин является синонимом федерации?

Reply


Leave a comment

Up