статья логичная "если бы у русских не было ЯО, весь мир тратился бы на армию куда меньше" так это благо же "для всего мира" было бы! ресурсы куда быстрее концентрировались в США и куда резвее конвертировались в научные открытия - за счёт периферии, конечно, ну, так Валленштайн в мир-системе своей очень хорошо показал, что чтоб где-то прибавилось науки и открытий, нужна периферия
да, если ты не альтернативный центр научной и культурной силы - договориться нельзя, потому что тебя не принимают всерьёз Китай принимают, с ним говорят а тебя - нет
ну, так это нормально, взрослые не договариваются с детьми и хомячками
Практика показывает что НТР осуществляется во время мировых войн или как минимум "холодных". Луну забросили на 50 лет, а без СССР и вовсе бы не долетели :)
А зачем контрольную? Смотрим на развитие техники до войны, во время войны и после войны. Кто бы спонсировал Манхэттен без ВМВ, и кто бы освоил межконтинтальные бомберы -транспортники без нее? У просто бизнеса нет столько денег, у правительства - нет мотивации без угрозы.
эээ ну вот я смотрю интегральной метрики "во время войны быстрее" не вижу с одной стороны - резко сокращается потребление с другой - те ресурсы, которые не идут в потребление - сгорают на фронтах пока что выглядит так, что война замедляет прогресс, а не ускоряет, если говорить о качественных оценках
если о количественных - мне они даже в голову не приходят; посмотреть темп регистрации патентов? но никто не даёт гарантий, что этот темп ламинарен или хотя бы с малой второй производной в "безвоенных" условиях будет посмотреть страны, не воевавшие в ПМВ, или воевавшие мало? Японию, например, по сравнению с Германией, по числу патентов, изобретений военных итд итп; или РИмперию с Японией или Италией? но плюс - военные изобретения не патентуются практически ни в одной стране, они гос.собственность.
Что думаете, какая количественная метрика может быть использована?
Вы говорите очень странные вещи. Я себя ощущаю человеком, от которого требуют привести точную библиографическую ссылку для того, что бы подтвердить, что Волга впадает именно в Каспий, а не куда-либо ещё.
>интегральной метрики "во время войны быстрее" не вижу
А я вижу. Сравните средства и ресурсы, направленные в ракетостроение, кибернетику, атомный проект и работы по турбореактивной тематике в 1930 и 1940-е
в моей картине мира направление средств означает, что их откуда-то изъяли что получило средств меньше? к отставанию где это привело? почему отставание там, где оно случилось, оценивается вами как незначимое в отношении того, как приросли перечисленные вами проекты? откуда уверенность, что они бы без войны не приросли частным порядком?
вот прям масса вопросов! : )
и давайте проясню - если говорить качественно и интуитивно, то согласен с тем, что наличие шверпункта даёт выигрыш по отношению к "размазыванию" средств на десяток отраслей ОБЫЧНО но вот что выигрыш был в данном случае, и что его можно классифицировать именно как выигрыш - это, на мой взгляд, гипотеза, а не аксиома ни разу
>да, если ты не альтернативный центр научной и культурной силы - договориться нельзя, потому что тебя не принимают всерьёз
??? Первый полёт в космос, первая (или одна из первых) АЭС, вторая ЭВМ, первая вакцина от КОВИДа, одна из немногих стран, обладающая полным циклом атомных и ракетных технологий... Что ещё требуется, что бы претендовать на статус "альтернативного центра научной и культурной силы"?
ээээ свой банкинг, внятный финтех, умение строить компьютеры - это прям сходу у РФ нет первого, есть отдельные успехи (низкой базы и отсутствия наследственных проблем вроде американских чеков) во втором, умение запроектировать устройства начала 20го века на чужой элементной базе в третьем
ещё - биотех; неумение вырастить семена свои фатально в нынешнем мире ещё - Голливуд - без него о культурной силе говорить нельзя
ну, очевидно, что РФ не центр силы, а обходят нас по кривой дорожке гладенькие мальчики из хорошей компании по причине того, что у нас-оборванца есть ЯО-дубина мы - маленькие : ( уровня Германии или там какой Франции, с поправкой на более восточный ареал влияния
>> вы иронизируете про Китай
1. Число американо-китайских комиссий (рабочих) в разы больше, чем русско-американских 2. Число студентов-китаистов в американских вузах в 10-15 раз больше, чем студентов-русистов
Очевидно, что да, с Китаем говорят. Там есть повод для разговора. С нами говорить не о чем, пока мы гонор не умерим.
"если бы у русских не было ЯО, весь мир тратился бы на армию куда меньше"
так это благо же "для всего мира" было бы! ресурсы куда быстрее концентрировались в США и куда резвее конвертировались в научные открытия - за счёт периферии, конечно, ну, так Валленштайн в мир-системе своей очень хорошо показал, что чтоб где-то прибавилось науки и открытий, нужна периферия
да, если ты не альтернативный центр научной и культурной силы - договориться нельзя, потому что тебя не принимают всерьёз
Китай принимают, с ним говорят
а тебя - нет
ну, так это нормально, взрослые не договариваются с детьми и хомячками
Reply
Reply
но, конечно, здорово было бы иметь "контрольную землю", на которой можно было бы проверить вашу гипотезу про "нет НТР без войн"
Reply
Reply
интегральной метрики "во время войны быстрее" не вижу
с одной стороны - резко сокращается потребление
с другой - те ресурсы, которые не идут в потребление - сгорают на фронтах
пока что выглядит так, что война замедляет прогресс, а не ускоряет, если говорить о качественных оценках
если о количественных - мне они даже в голову не приходят; посмотреть темп регистрации патентов? но никто не даёт гарантий, что этот темп ламинарен или хотя бы с малой второй производной в "безвоенных" условиях будет
посмотреть страны, не воевавшие в ПМВ, или воевавшие мало? Японию, например, по сравнению с Германией, по числу патентов, изобретений военных итд итп; или РИмперию с Японией или Италией? но плюс - военные изобретения не патентуются практически ни в одной стране, они гос.собственность.
Что думаете, какая количественная метрика может быть использована?
Reply
>интегральной метрики "во время войны быстрее" не вижу
А я вижу. Сравните средства и ресурсы, направленные в ракетостроение, кибернетику, атомный проект и работы по турбореактивной тематике в 1930 и 1940-е
Reply
что получило средств меньше? к отставанию где это привело? почему отставание там, где оно случилось, оценивается вами как незначимое в отношении того, как приросли перечисленные вами проекты?
откуда уверенность, что они бы без войны не приросли частным порядком?
вот прям масса вопросов! : )
и давайте проясню - если говорить качественно и интуитивно, то согласен с тем, что наличие шверпункта даёт выигрыш по отношению к "размазыванию" средств на десяток отраслей ОБЫЧНО
но вот что выигрыш был в данном случае, и что его можно классифицировать именно как выигрыш - это, на мой взгляд, гипотеза, а не аксиома ни разу
Reply
Reply
??? Первый полёт в космос, первая (или одна из первых) АЭС, вторая ЭВМ, первая вакцина от КОВИДа, одна из немногих стран, обладающая полным циклом атомных и ракетных технологий... Что ещё требуется, что бы претендовать на статус "альтернативного центра научной и культурной силы"?
>Китай принимают, с ним говорят
Я не понял, Вы иронизируете?
Reply
ээээ
свой банкинг, внятный финтех, умение строить компьютеры - это прям сходу
у РФ нет первого, есть отдельные успехи (низкой базы и отсутствия наследственных проблем вроде американских чеков) во втором, умение запроектировать устройства начала 20го века на чужой элементной базе в третьем
ещё - биотех; неумение вырастить семена свои фатально в нынешнем мире
ещё - Голливуд - без него о культурной силе говорить нельзя
ну, очевидно, что РФ не центр силы, а обходят нас по кривой дорожке гладенькие мальчики из хорошей компании по причине того, что у нас-оборванца есть ЯО-дубина
мы - маленькие : ( уровня Германии или там какой Франции, с поправкой на более восточный ареал влияния
>> вы иронизируете про Китай
1. Число американо-китайских комиссий (рабочих) в разы больше, чем русско-американских
2. Число студентов-китаистов в американских вузах в 10-15 раз больше, чем студентов-русистов
Очевидно, что да, с Китаем говорят. Там есть повод для разговора. С нами говорить не о чем, пока мы гонор не умерим.
Reply
Reply
Reply
Reply
Reply
Leave a comment