что такое госизмена? если я сегодня не поддерживаю курс ВВП, я - изменник государству? Если я обсуждаю в кругу таких же пути перестроения страны, я - изменник? С точки зрения патриота коммуниста, я ищу пути устранения от власти заворовавшихся или ведущих не туда. А с точки зрения тех ,кто держит власть в руках, придя к ней под совершенно другими лозунгами? Для старых большевиков ИВС переродился и кто и чему изменил? Если ИВС хочет отстранить от власти партию и их, то в их понимании он - изменник и перерожденец... Получается. что во многом идет игра в слова... Или либеральная фишка: всем рулят сталинские страхи. В реальности все было и так и не так, потому что ЛЮБЫМ человеком рулит его мировосприятие. Но это лишь одна сторона медали ,которую выпячивают те, кто отказывается понимать или специально навязывает т.з., что ТОЛЬКО "тиран" руководствуется своими страхами. В реале ВСЕ руководствуются и либеральное "объяснение" ничего не объясняет... Так что, ВИЛ находил объяснение сотрудничеству с внешними силами ,если это играло на мельницу революции? Находил. Большевики устраивали незаконные эксы для того, чтобы выжить? Устраивали. Но ситуация вынудила сталинистов, стоящих у власти записать в незаконные заговоры, караемые расстрелом, любые встречи и переговоры и даже мысли против власти... Я пытаюсь как-то соразмерить стороны... Но главное для меня понять, почему такой правильный Сталин был в компании неправильных Троцкого и остальных, большевиков. Почему правильный Сталин набрал в команду микоянов, молотовых, которые его фактически сдали. И воспитал таких как хрущев...
Вернее не госизмена перепутал понятия, а измена родине (как в документе), шпионаж и вредительство, направленное на ослабление экономики и обороноспособности государства. То, есть ослабление страны перед внешним врагом.
При таких обвинениях в ленинградском деле, просто должны быть документы с пунктами обвинения в измене родине. Но их нет, из скрыли. В этом есть смысл, если дело изобиловало фактам шпионажа, свидетельскими показаниями и прочими доказательствами.
Лишь о деле Вознесенского (дело Госплана) кое что известно, там с 1944-49 годов из сейфов Госплана пропало 236 (!) секретных документов. Судя по всему Вознесенский 5 лет передавал зарубежным странам (США, Англии и т.д.) документы Госплана, по сути раскрывая все секреты экономики СССР. За это его и расстреляли, как шпиона.
кстати, сокрытие - не значит отсутствие... давайте зададимся вопросом: создание КП РСФСР - измена родине? и ответ у каждого будет отличным. Я, например, считаю большой бедой говорильню о многонациональном государстве, когда поведение нацменов становится по факту и ползуче поведением, ведущим к результату в стране... что от нас скрыли ,а от нас скрыли безусловно, вопрос крайне не простой, по крайней мере для меня. я считаю, что крайне показательно поведение соратников после смерти Сталина, особенно если читать их речи на последнем пленуме... и знать, что стенограммы исчезли... Кому и что надо скрывать? Но и поведение Сталина после войны не вписывается ни в какие рамки.Почему ЦК расширено перед смертью таким странным образом? Почему ни с того ни с сегод старых соратников решил покритиковать, как будто их поведение изменилось, а ошибки случились в последний момент... И пропажу документов можно объяснить очень разными способами...
Предложение или разговоры создать КП РСФСР это само по себе не измена родине и не преступление даже. Другой вопрос с какой целью это делалось? Если с целью ликвидировать СССР, то это уже измена родине. Созданная КП РСФСР в 1990 году стала вошла в число инструментов ликвидации СССР. Это измена родине.
Надо понимать, что намерения ликвидировать СССР в угоду иностранным державам, отчленяя от него куски территорий возникли еще в 1920-х годах и всегда были планы и может попытки их практически осуществить. Но это удалось только Горбачеву
кстати, сокрытие - не значит отсутствие...И пропажу документов можно объяснить очень разными способами...
Сокрытие документов уголовных дел, стенограмм означает лишь то, что указанные в них подробности противоречат официальной версии. Их могли скрыть или уничтожить, так просто такие документы из секретных архивов не исчезают.
Если я обсуждаю в кругу таких же пути перестроения страны, я - изменник?
С точки зрения патриота коммуниста, я ищу пути устранения от власти заворовавшихся или ведущих не туда. А с точки зрения тех ,кто держит власть в руках, придя к ней под совершенно другими лозунгами?
Для старых большевиков ИВС переродился и кто и чему изменил? Если ИВС хочет отстранить от власти партию и их, то в их понимании он - изменник и перерожденец...
Получается. что во многом идет игра в слова...
Или либеральная фишка: всем рулят сталинские страхи. В реальности все было и так и не так, потому что ЛЮБЫМ человеком рулит его мировосприятие. Но это лишь одна сторона медали ,которую выпячивают те, кто отказывается понимать или специально навязывает т.з., что ТОЛЬКО "тиран" руководствуется своими страхами. В реале ВСЕ руководствуются и либеральное "объяснение" ничего не объясняет...
Так что, ВИЛ находил объяснение сотрудничеству с внешними силами ,если это играло на мельницу революции? Находил. Большевики устраивали незаконные эксы для того, чтобы выжить? Устраивали.
Но ситуация вынудила сталинистов, стоящих у власти записать в незаконные заговоры, караемые расстрелом, любые встречи и переговоры и даже мысли против власти... Я пытаюсь как-то соразмерить стороны...
Но главное для меня понять, почему такой правильный Сталин был в компании неправильных Троцкого и остальных, большевиков. Почему правильный Сталин набрал в команду микоянов, молотовых, которые его фактически сдали. И воспитал таких как хрущев...
Reply
При таких обвинениях в ленинградском деле, просто должны быть документы с пунктами обвинения в измене родине. Но их нет, из скрыли. В этом есть смысл, если дело изобиловало фактам шпионажа, свидетельскими показаниями и прочими доказательствами.
Лишь о деле Вознесенского (дело Госплана) кое что известно, там с 1944-49 годов из сейфов Госплана пропало 236 (!) секретных документов. Судя по всему Вознесенский 5 лет передавал зарубежным странам (США, Англии и т.д.) документы Госплана, по сути раскрывая все секреты экономики СССР. За это его и расстреляли, как шпиона.
Reply
давайте зададимся вопросом: создание КП РСФСР - измена родине? и ответ у каждого будет отличным. Я, например, считаю большой бедой говорильню о многонациональном государстве, когда поведение нацменов становится по факту и ползуче поведением, ведущим к результату в стране...
что от нас скрыли ,а от нас скрыли безусловно, вопрос крайне не простой, по крайней мере для меня. я считаю, что крайне показательно поведение соратников после смерти Сталина, особенно если читать их речи на последнем пленуме... и знать, что стенограммы исчезли... Кому и что надо скрывать? Но и поведение Сталина после войны не вписывается ни в какие рамки.Почему ЦК расширено перед смертью таким странным образом? Почему ни с того ни с сегод старых соратников решил покритиковать, как будто их поведение изменилось, а ошибки случились в последний момент...
И пропажу документов можно объяснить очень разными способами...
Reply
Надо понимать, что намерения ликвидировать СССР в угоду иностранным державам, отчленяя от него куски территорий возникли еще в 1920-х годах и всегда были планы и может попытки их практически осуществить. Но это удалось только Горбачеву
кстати, сокрытие - не значит отсутствие...И пропажу документов можно объяснить очень разными способами...
Сокрытие документов уголовных дел, стенограмм означает лишь то, что указанные в них подробности противоречат официальной версии. Их могли скрыть или уничтожить, так просто такие документы из секретных архивов не исчезают.
Reply
Leave a comment