о фильтрах и как их правильно надевать

[mmekourdukova]

Встретилась ценная аллегория , забираю всё сюда как есть -

«Захожу на один медицинский сайт в топе Google и вдруг - опаньки - всплывающее окно: "Вы врач?".
Вранье как-то расходится с моими жизненными принципами, потому честно нажимаю: не-а.
Сайт в ответ: тогда мы не будем показывать вам информацию об этом синдроме. И текст на экране резко становится

Comments

Просто некоторые особенности среды понимаешь, только

[lesnnik]

1. А разве это не так в любых, даже самых житейских делах и вопросах

Re: Просто некоторые особенности среды понимаешь, тольк

[mmekourdukova]

"Мне кажется, что Ваше непонимание и неприятие от Западного подхода - гордой самоуверенности, что интеллектом открываются все "ларчики"." -

Вам неправильно кажется. Инфа бывает не только, и даже не в первую очередь, интеллектуальная. Мне кажется, что Ваше предположение по умолчанию, что тут-де разговор об инфе, постигаемой интеллектом, - от усугубленно гордой утрегубленной самоуверенности.

Ой, простите. Не кажется. Я почему-то даже уверена в этом.

Re: Просто некоторые особенности среды понимаешь, тольк

[lesnnik]

:))
А со словами Исаака Сирина согласны? Что не каждое, даже истинное познание полезно, ой, спасительно.
Он даже приводит живой пример того как некий послушник со своим старцем посетивший св. Антония Великого и слушавший их беседу о молитве, после воспламенился, ушел от духовника и стал основоположников секты евхитов..
А вроде бы "любви и правды чистые ученья" святых слушал..

пруфчтосогласны

[mmekourdukova]

Об этом и говорится в последнем параграфе, повторю есчо раз -

оценить эту духовную пользу, где бы ты ее ни нарыл, всё равно сможешь только ты сам, ты один, сокровенный сердца человек, ты да ближние твои. Есть ли у тебя кредит доверия, ограниченный ли он или, наоборот, растяжимый до бесконечности - все равно судить об этой духовной пользе будешь только ты сам.

Re: пруфчтосогласны

[lesnnik]

Да, но если кроме меня о моем опыте больше никто не может судить, то в чем тогда критерий правильности этого опыта для меня?
В православной аскетике есть известное правило - недоверия личным "откровениям", поверкой их опытом и словом более опытных и сведущих в этом. По сути, часто, - поверкой Духа знаемого и обитающего в этих людях. Есть такое мнение, что дьяволу гораздо удобнее и легче обмануть одного, чем вместе с духовником где в отношениях присутствует Бог.

Но мне в Ваших словах видится другое - не столько духовная (хотя не исключаю этого полностью), сколько нравственная и душевная польза, важный жизненный опыт являющиеся от, часто, совершенно нелогичных отношений с окружающим миром. И этот опыт, обычно, действительно, достаточно сложно выразить в каких-либо определениях и словах.
Вот это подержу на все 100. Об этом много говорится и в хорошей литературе и вообще..

[mmekourdukova]

Так я и говорю - ты да ближние твои. Что свяжем/развяжем на земли, то и в Небесах.

Re: Просто некоторые особенности среды понимаешь, тольк

[erundelle]

Ну и как вы для себя фильтруете? Или еще для кого-нибудь? Как определяете кому что?

Св.Антоний на послушника как реагировал? А на его старца?

Re: Просто некоторые особенности среды понимаешь, тольк

[lesnnik]

Это уже следующий вопрос.:))
Пока же вопрос о самом принципе - нужен ли фильтр для пользы или любое доброе, по апостолу, - и "твердая пища и молоко" полезны всегда и всем без исключения.

На Ваш вопрос, от части, ответ в теме:
"Последнее время склоняюсь к мысли, что патерики таки больше для монашествующих. Не потому, что монахи как-то мирян "выше" или нечто в этом роде. Нет. Просто некоторые особенности среды понимаешь, только находясь в ней. Ну странно было бы, согласитесь, если бы инок Божий пытался строить свою жизнь по книгам о христианском браке. Что бы из этого вышло?"
Т.е. более полезно читать о том, в чем ты живешь реально, а не в мечтах. Это может определить и действительно опытный человек. А часто и сам "болезный" если он трезв и спокоен. :)

[alien_dee]

Разве не очевидна здесь проблема харизматизма? Что послушник слишком высоко ценил слова своих авторитетов и возводил их в абсолют, не научившись прежде всего критически осмысливать все услышанное от ниж тоже и нарушив тем самым первую заповедь: "не возводи себе кумира ..." и ее аналог: "возлюби Господа Бога твоего ...".
Понимаю, велик соблазн строить из себя авторитет, трудно осадить чрезмерно верящего тебе ученика. Но проблема решается не наведением тени на плетень, а добросовестным распространением свидетельства истины, полученного свыше - в нем есть все что нужно.

[lesnnik]

Не знаю.. По мне, очевидна проблема обычной неадекватности при решении духовных вопросов людьми не достигшими еще определенного опыта и степени... не знаю как это правильнее сказать - богообщения, богопроникновения, зрелости.. просвещения Богом сердца. В общем, того что именуется понятием духовность человека.

Истинность или ложность этой духовности тоже непраздный вопрос, конечно, но без этого человек, в принципе, обречен все искажать.. по своему образу и подобию.
Это имхо, конечно, я здесь ни на чем не настаиваю.

[alien_dee]

Первая заповедь ровно для того и дана, чтобы всем поискам "что такое хорошо и что такое плохо" дать общую базу.
А если "духовность" вызывает сомнения, которые не могут быть разрешены словами Писания, значит она вообще мимо того, о чем Благая Весть.