о прожитии всей жизни дураком

[mmekourdukova]

Иногда бывает, как с тем иноком - наткнешься на что-то такое, о чем раньше только слышала, но не пробовала, и понимаешь, что всю предшествующую жизнь дурой прожила. Я не про баб, я про культурные феномены. Например, из моего опыта - романская архитектура. Или английская неоготика. Или Морис Дени. Или Владимир Вейдле.

Но я не про это, а

про

Comments

[leonid_b]

Если человек не сделал какого-то шага в своё время, то он его не сделал, и ничего тут не поделаешь. Нет никакого способа узнать, какие мысли пришли бы ему в голову, если бы он тогда сделал этот шаг, какие чувства, к каким поступкам это бы привело его, и проч.
Помните "Песню о велосипеде" Александра Галича? Конечно, это всего лишь художественная беллетристика. Но...

[mmekourdukova]

Да ну, прямо-таки нет способа? Точно нету :-))?
Тогда я буду по старинке - верить, что всякий несъеденный мною кусок чуингама, вернее, факт несъядения этого куска, пошел мне на пользу.

Не помню я этой песни. Видите ли, Галич как раз и относится к группе культурных феноменов, мимо которых я тридцать лет назад прошла, а потом не смогла заполнить лакуну своего образования. Всего несколько лет назад наткнулась на сборник его текстов, изданный Посевом, попробовала читать - и со страшной силой испытала вот то самое, о чем речь в топике.

[vetrar_megn]

> Видите ли, Галич как раз и относится

да-да, больше примеров, плохих и вредных! (пожалуйста)

[mmekourdukova]

Да меня и за одного Галича уже убить могут :-).

Ушки мои, усики!

Нет чтобы самим примеров сюда нанести. Бесстрашно.

[leonid_b]

Да ну, прямо-таки нет способа? Точно нету :-))?

Конечно. Да Вы подумайте сами: как можно хотя бы приблизительно сказать, как бы Вы вели себя послезавтра, если бы Вы позавчера сделали не тот выбор, который сделали, а другой? Ведь выбор потому и называется выбором, что его последствия простираются по крайней мере до конца нашей земной жизни. А то и...

Тогда я буду по старинке - верить, что всякий несъеденный мною кусок чуингама, вернее, факт несъядения этого куска, пошел мне на пользу.Здесь Вы полностью в своём праве, поскольку только Вы и отвечаете за свою веру. Я когда-то читал об интересных опытах на эту тему, которые поставили американские, по-моему, психологи, над местными детьми. Они ставили детей в состояние простого выбора - ну, скажем, ту или иную куклу. А потом снова ставили их перед таким же выбором.Так вот, оказывается, что часть детей устойчиво выбирали ту же самую куклу, что и в прошлый раз, причём если в первый раз они колебались, то во второй раз выбирали быстро и уверенно. А часть детей, напротив, всегда выбирали

[mmekourdukova]

1. Вот потому, что последствия простираются, они и являются достаточно предсказуемыми. Если речь, конечно, не о выборе между сортами кетчупа или дезодорантами, а между добром и злом и степенями их.

2. Вот ничего не могу сказать об этом опыте американских психолОгов, не видя тех кукол. Мое собственное поведение всецело определялось бы тем, была ли в этой куче кукол одна пленительная, или две, или каждая по-своему, или все - полный отстой.

3. Да надеюсь, что шутите, с либреттом-то.
Видите ли, если бы Вы сказали, что Вы Галича нежно любите, за то что он такой-то и Вас одарил вот такими-то откровениями, тут ещё было бы о чем говорить. А "Галич, как и Окуджава и Высоцкий - это виднейшие представители" - тут можно сказать только - тем хуже для русской поющей поэзии. Позволю себе заметить, что и классики марксизма-ленинизма были ой какими виднейшими представителями, и Малевич, и Лысенко, и Лени Рифеншталь, и мало ли. И Леонид Успенский вот тоже до сих пор виднейший представитель :-((.

[leonid_b]

А "Галич, как и Окуджава и Высоцкий - это виднейшие представители" - тут можно сказать только - тем хуже для русской поющей поэзии.

Да, плохо наше дело.
Скажите, пожалуйста (меня просто душит любопытство) , а как Вы относитесь к писателю Андрею Платонову?

[mmekourdukova]

Ну зачем же ёрничать.
Не обязательно "плохо дело", возможен вариант "всё ещё впереди".

Платонов-то, в отличие от бардов, не чуингам, он настоящий поэт. Поэтому я к нему отношусь гораздо хуже, чем к бардам. Вот тут про Платонова несложный постинг http://mmekourdukova.livejournal.com/201912.html#comments, которым я горжусь, и каментами тамошними тоже.

[leonid_b]

Да, несложный - но интересный. Жалко, что там мало писали об удивительном языке Платонова - т.е., о главном, что есть у прозаика. Но всё равно очень интересно, спасибо за указание.

[mmekourdukova]

Не за што, чем богаты, тем и рады :-).

Там в каментах френдесса Нантик грамотно рассказала о языке.

[leonid_b]

Да, очень глубоко. Очень интересно было бы сравнить таких новаторов в сфере языка, как Лев Толстой, Чехов и Платонов. Впрочем, новаторами были практически все русские классические писатели - скажем, до Гоголя языка Гоголя не существовало

[mmekourdukova]

"То, что было до Космоса" - не-не-не. Это имитация того, что тогда было. Типа человек живет в Космосе, но его тянет на ту, первобытную, капустку.

"Это Платонов видел собственными глазами и в чём он жил. Поэтому он - абсолютный реалист" - таких абсолютныхреалистов в любой районной психушке целые косяки ходят. Разница между ними и АП та, что Платонов-то не сумасшедший (этот афоризм украдет у Дали, который его про себя сказал).

Про приписывание Платонову симпатий-идеологии-лабуды - да никто ему лишнего не приписывает, там вполне достаточно подлинных документов по теме :-)).

[leonid_b]

Какие могут быть подлинные документы тех времён о действительных мыслях, чувствах и убеждениях писателя? Единственно, что можно - это фиксировать, что, мол, там-то и тогда-то было написано или сказано то-то и то-то.

ага, бином Ньютона эти подлинные документы

[mmekourdukova]

Открываю томик одинокий -
томик в переплёте полинялом.
Человек писал вот эти строки.
Я не знаю, для кого писал он.

Пусть не знаю я, чего он хочет,
Что он любит и о чем мечтает -
Но меня тошнит от этих строчек,
Но меня тоска от них хватает.

[leonid_b]

Подлинные документы писателя - это его тексты, которые он опубликовал. Для Платонова - это его рассказы и повести.
Остальное, в общем, нас не очень касается. Его дело, не наше.

[mmekourdukova]

Стишок Вероники Михайловны вообще-то именно об опубликованных текстах, о чем же ещё. Спарафразив его, я имела в виду опубликованные тексты А.П., от них, хочу сказать, меня тоска хватает - если это ещё почему-либо не было понято из постинга про Платонова и Филонова.