давно пора вмешаться и укоротить

Oct 19, 2024 14:29

По ссылке от френда нашла довольно длинное многабукафф о том, Почему Так Популярен Прот. Андрей Ткачёв.
Забираю его сюда целиком,

пусть будет )

актуальное, это еда Фрэнк

Leave a comment

caldeye October 19 2024, 14:15:47 UTC
"ровно по той же причине"
Опухоль мозга?

Reply

mmekourdukova October 19 2024, 14:53:09 UTC
Да при чём тут моск.
Неприкрытая апелляция к низшим инстинктам ширнармасс.

(кстати про моск - Кураев публично, сейчас, называет Ткачёва талантнивым и образованным. Ну в смысле на фоне прочих проповедников той же организации).

Reply

dance_in_round October 19 2024, 15:47:58 UTC
Так ну если он эффективно жмёт на нужные кнопки - значит и правда талантливый.
Раз ширнармассам норм.

Reply

mmekourdukova October 19 2024, 16:20:14 UTC
Никогда бы не назвала талантливым чела, который ловко тянет быдлище за худшие ниточки. Хитрым - да. А талант, КМК, имплицитно предполагает светлую направленность. По крайней мере для христианского менталитета оно должно бы быть так.

Reply

volchik_lamyra October 19 2024, 16:40:38 UTC
Увы, нет. За темную направленность, конечно, следует расплата, но если дано много, так сразу до мышей не доебёшься.

Reply

mmekourdukova October 19 2024, 17:03:40 UTC
Предпочитаю таких называть неглупыми или хитрыми. Особенно если дано-то не так уж много.

Reply

volchik_lamyra October 19 2024, 17:26:39 UTC
Это-то да, но Мелькор изначально был величайшим из сотворенных.

Reply

mmekourdukova October 19 2024, 17:38:23 UTC
Яш не из толкиенистов, расскажите мне в двух словах, чем этот величайший облагодетельствовал человечество?

Reply

dance_in_round October 19 2024, 17:43:01 UTC
если отвлечься от конкретики, он подобно люциферу восставал против предопределения хотел свободы воли для всех.
за что и пострадал, собсно.

ну по мелочи, конечно, он был очень честолюбив, и считал, что лучше Эру (создателя) знает, как надо, и попутно изобрёл идею, что цель оправдывает средства - это у революционеров такого типа общая черта.

Reply

свободы воли для всех mmekourdukova October 19 2024, 17:51:33 UTC
Мм, дак это же не свобода печати. Это дело такое - чтоб иметь свободу воли, достаточно считать, что ты её имеешь.

Ну и это во всяком случае не ответ на вопрос, чем он облагодетельствовал человечество. или хотя бы пару человек.

Reply

volchik_lamyra October 19 2024, 17:53:06 UTC
Он исключительно озлодетельствовал. Никакой двоякости мифа о Прометее там нет. Сыграл змея искусителя в той сказке.

Reply

Re: свободы воли для всех dance_in_round October 19 2024, 17:57:11 UTC
Так по Толкину тогда не было ещё никакого человечества, ток эльфы, которых он и пытался облагодетельствовать. Те, правда, не оценили. А вот люди позже многие как раз последовали, потому что аргумент "а чо это эльфы так хорошо живут, а нам" - он несокрушимый.

В каком-то смысле (если смотреть на тексты Толкина не как толкинист, а как сторонний наблюдатель), Мелькор предлагает альтернативу предопределению. Т.е., вместо чтобы жить каждому роду-племени, как ему напели валар в сотворении мира, пойти и самим взять от природы всё. Но в системе ценностей толкиновского мира отказываться от даров творения - зло само по себе, пытаться менять песню творения - чистейшее зло, и так далее. Даже забавно, что он был сам католиком, а мир его скорее похож на протестантскую модель. Каждому назначено, не увильнёшь. Вот это собственно Мелькору и не нравилось. Правда, когда он влез, стало только хуже (как всегда).

Reply

volchik_lamyra October 19 2024, 18:05:06 UTC
Вот это интересное прочтение.

Reply

volchik_lamyra October 19 2024, 18:12:07 UTC
Ой, я, кажется, спровоцировала богословско-текстологический диспут… Главное, человек больше всего на свете любил языки и всю жизнь оттачивал и совершенствовал эту историю, а искусство правдиво по своей природе. Очень понятно, когда с ним Логос, а когда (в письмах) он сам и со своими слабостями и заблуждениями.
Не-не, Мелькору было мало всего, что было ему дано, и он захотел власти над другими.

Reply

worderlandguest October 19 2024, 17:41:54 UTC

Валары творились скорее умелыми, чем талантливыми. Когда Мелькор попробовал "в свое" - вышло дисгармонично и однообразно)

Reply

bud_mo October 19 2024, 18:24:10 UTC

Витающим в эмпиреях над ширнармассами элоям невдомёк, что о. Андрей по мере сил пытается как Чапаев на картошке растележить пиплу как не угодить в ад. Но для элоев такое превышает область пониматия, следовательно- неформат, кринж и ваще фуфуфу.

Reply


Leave a comment

Up