Немножко о Грузии

Nov 22, 2010 00:32

Белые фермеры из ЮАР хотят перебраться в Грузию. (хотя тут по большей части о России, а не о Грузии):
...И белым фермерам предложила выход Грузия. Министр по делам диаспор Вано Мерабишвили говорит, что Грузия готова принять все 41 тысячу семей переселенцев из ЮАР (а это около 150 тысяч человек), а также бесплатно наделить их землей и максимально ( Read more... )

nice, Грузия, links

Leave a comment

Re: А сам отметил полторы пары моментов :) bibehb November 22 2010, 12:19:07 UTC
Нормально я рассуждаю. Следи за мыслью. Я ж написал - "непрозрачная структура". однако, есть места на планете, где судебная (раз уж ты такой пример взял) система работает. Потому как прозрачная, то есть судьи (шерифы) - это должность выборная. И если шериф сегодня начнет взятки с горожан брать, то завтра они его "прокатят" на выборах и выберут другого.
Непрозрачная же система, то есть не зависящая от мнения людей, не работает и обречена на коррупцию.

Поехали дальше.
Никакая "память" не заставила бы полицейских брать взятки и поборы, если бы это было невыгодно. Попробуй-ка таксисту заплатить по тарифу 1980 года, мотивируй это "памятью", и послушай ответ. Так что объяснение твое не катит.
Выгодно взятку дать - чистейшая экономия, без взятки потеряешь кучу времени, нервов, и, подбив итоги, больше денег.
Выгодно взятку взять - ловят за руку не всех, да и откупиться можно, если что.
И про воровство бензина у тебя пример, как специально подобран. Смотри - вот ты водитель. Ты хоть раз сливал соляру из своей машины и продавал налево!? Вот то-то! Потому что ты не дурак, продавать соляру дешевле, чем купил на заправке, а покупатель не дурак покупать у тебя дороже, чем за углом у Роснефти. Ниче, что я так разжевал за экономику? ;)

Вобщем, остаюсь при своем мнении. Воля ослабнет по любому. Миша вдруг помрет, чтоб ему жить сто лет, или не переизберут его. Или просто время пройдет, время и камень точит.

Reply

Re: А сам отметил полторы пары моментов :) mkll November 22 2010, 15:38:23 UTC
Нормально я рассуждаю

А я и не говорил, что ненормально.
Вот, например, прокуратура - осуществляет надзор за следствием. Она насколько прозрачна? Где как. Соответственно, и работает где как - где хорошо, где плохо.

Потому как прозрачная, то есть судьи (шерифы) - это должность выборная. И если шериф сегодня начнет взятки с горожан брать, то завтра они его "прокатят" на выборах и выберут другого.

Э-э-э, насколько я помню, шериф - это не судья. И выборность той или иной должности вовсе не гарантирует прозрачность. Мы это все проходили, когда губернаторы были выборные. Кстати, у вас сколько раз выбирали мэра-уголовника? И что, сильно прозрачно было?

Никакая "память" не заставила бы полицейских брать взятки и поборы, если бы это было невыгодно. Попробуй-ка таксисту заплатить по тарифу 1980 года, мотивируй это "памятью", и послушай ответ. Так что объяснение твое не катит.

Ну, оно не катит, возможно, потому, что ты его не понял. Поясняю - была полиция, брала взятки. Все вокруг знали об этом. Их уволили, набрали новых. Те, новые, хоть и молодые, но не из детского сада и знают, как оно было и какие возможности открывает их новая должность. И принялись за то же самое. Это я и назвал "памятью".

А экономически взятки всегда выгодны (КАК? МОЖЕТ БЫТЬ НЕВЫГОДНО?? ПОЛУЧАТЬ ХАЛЯВНОЕ БАБЛО???), если не брать в расчет возможные последствия не совсем из экономической сферы. Да и то, раз на раз не приходится - кому-то выгодней заныкать лям-другой зелени, отсидеть год-другой, а потом хоть и с судимостью, но при бабле. Пример условный, конечно.

И про воровство бензина у тебя пример, как специально подобран. Смотри - вот ты водитель. Ты хоть раз сливал соляру из своей машины и продавал налево!? Вот то-то! Потому что ты не дурак, продавать соляру дешевле, чем купил на заправке, а покупатель не дурак покупать у тебя дороже, чем за углом у Роснефти. Ниче, что я так разжевал за экономику? ;)

Ну вообще-то речь идет о сливах не из своей машины, а из чужой. Уж не знаю, кому ты что разжевал - тебе, наверное, показалось. :)

Выгодно взятку дать - чистейшая экономия, без взятки потеряешь кучу времени, нервов, и, подбив итоги, больше денег.
Выгодно взятку взять - ловят за руку не всех, да и откупиться можно, если что.

Ну так это ж зависит от того, какие последствия, можно ли откупиться и т.д. Пока последствия были нестрашные - брали. Как начали за взятку в $50 сажать на 10 лет - так перестали. Чисто экономически в какой-то конкретный промежуток времени (после обеда такого-то числа) данному менту взятку взять было выгодно и после ужесточения (как-никак $50 на дороге не валяются). Но буквально через 5 минут эта выгода испарилась, потому что пофакали мента, а дальше суд, Сибирь...

Вообще, ты когда говоришь об экономической выгоде взяток, ты из контекста-то не вырывай и поясняй, насколько широк круг событий, который ты под этой выгодой подразумеваешь. А то, знаешь ли, мне выгодно прямо сейчас забраться в стоящую на светофоре машину, выкинуть водителя и уехать - у меня ведь была одна машина, а станет две. Вот только как долго эта выгода будет существовать? :)

Reply

Re: А сам отметил полторы пары моментов :) mkll November 22 2010, 15:42:13 UTC
Вобщем, остаюсь при своем мнении. Воля ослабнет по любому.

Мне это странно слышать. Столь же странно мне было бы слышать утверждение, диаметрально противоположное по смыслу. Потому что ослабнет она или нет - хз. Это, скорее, вопрос веры.

С тем же успехом можно утверждать, что через 50 лет ослабнут США. Или что не ослабнут.

А через 100 лет прилетят инопланетяне. Или не прилетят.

Это все утверждения примерно одного порядка.

Reply


Leave a comment

Up