Немного об "умеренной сирийской оппозиции"...

Nov 26, 2015 23:08

...которая, вроде как, не ИГИЛ и которую ни в коем случае нельзя бомбить, ибо ай-яй-яй и товарищи посвятили себя борьбе за светлый мир во всем мире против Асада и заодно против ИГИЛ ( Read more... )

хочу другой глобус!!!

Leave a comment

Re: mjerry November 26 2015, 21:04:01 UTC
Вы знаете, если мы имеем 2 масс-киллеров, убивших поровну народу, и при этом один будет исламист, а второй атеист, я, конечно, чистосердечно скажу, что оба они козлы, НО если мне придется выбирать, кого из них пристрелить, а кого отпустить, отпущу светского и грохну исламиста. Mea culpa. Потому как там (у исламистов) все намного интереснее, чем просто к стенке или повесить... некий, видите ли, налет садизма.
Дабы не выглядеть мерзкой атеистической тварью, возводящей напраслину на истово верующих в Аллаха няшечек, делюсь роликами (перевод на английский идет субтитрами).
http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/252/0/4916.htm - в исполнении члена общества улемов (т.е. это не боевик-маргинал, это шейх и ученый человек, авторитет, не абы что) оправдание и даже рекомендация отрубания голов и нанесения увечий "ради вселения ужаса в сердца врагов" (ну натурально "хватит трепаться, наш козырь - террор!" (с, Шевчук)
http://www.memritv.org/clip/en/0/0/0/0/252/0/3776.htm внедрение публичных телесных наказаний в городах, находящихся под властью исламистов. Это вот та "демократия", которая там получилась, когда исламистам помогли "вынести" Каддафи. Полковник был сильно не ландыш, на голову повеселее Асада - но на фоне исламистов он сейчас местным кажется не самым хреновым вариантом.

Reply

credentes November 26 2015, 21:34:37 UTC
"Потому как там (у исламистов) все намного интереснее, чем просто к стенке или повесить... некий, видите ли, налет садизма."

А Вы думаете у Башара просто к стенке ставят?

http://www.dailymail.co.uk/news/article-3257299/New-book-reveals-grotesque-torture-murder-meted-Syrian-dictator-Assad-man-Russia-s-Putin-helping-power.html
http://www.theguardian.com/world/2015/mar/11/images-syrian-torture-shock-new-yorkers-united-nations

За последний год режим Асада уничтожил 32 с половиной тысячи человек, из них три четверти гражданских. ИГИЛ - при всей его ужасной жЫвотности 4 тысячи (с Парижем), из них 80 процентов военных. Вот и вся арифметика.

С уважением

Reply

mjerry November 26 2015, 21:51:57 UTC
Что мухабаратчики там тож не ангелы, я в курсе.
Возможно, не в полном объеме не в курсе, но тут такой момент, со всеми этими фотками от неизвестных перебежчиков: я такие "доказательства" делю на 10, как бы не на 100. Не из любви к диктаторским режимам, отнюдь.
Вот, допустим, я принесла 20000 цифровых фоток. Вам неизвестно, ни кто эти люди, ни сколько я собирала эти фотки, ни где я их снимала. Вам это все известно только с моих слов... ну, мож, еще по exif-ам фоток, но тут не гарантия - у меня, например, фотик убит в хлам и показывает то ли 11 год как дату съемки, то ли вообще цену на дрова. Итак, я приношу эти фото и говорю, что это - жертвы Асада (Путина, Порошенко, Олланда - да пофигу, кого). И тут вам ваши патанатомы и криминалисты подтверждают 11 тыс. смертей. А тут нюанс, к-рый я чисто случайно выцепила в оф. документике одном. Подтверждалка причин смерти по фото, сколько мне известно, не делается, по крайней мере, попадался мне один интересный ООН-овский отчет, где приглашенные патаны не стали определять причины смерти по фоткам и ваще не стали даже при показе трупов налично, потому как трупы им переворачивать не дали...кажется, там именно такое объяснение было, надо, поищу точнее тамошние формулировки, сто лет назад история была.
У меня от таких совпадений сразу взыгрывает паранойя. Потому что просто страшно растерзанных трупов разной степени свежести Вам не связанный ни с каким кровавым режимом честный патологоанатом при желании нафотает ведерко с горкой.
В ЖЖ ведет блог уважаемый mossudmed, по нику, думаю, понятно, кем трудится человек. И вот в его практике - не жертвы застенков, а покойники, попавшие под машину, с электротравмами и пр., интересные с медицинской т.зр. вещи он показывает в блоге, соблюдая всю возможную приватность, закрывая лица и пр. идентификаторы и т.п. Вы можете у него спросить, он подтвердит - иногда очень стремно изувеченные тела бывают от совершенно обыденных причин, и "по фоточке" криминальность смерти не определить.
Это я не к тому, что Асад няшечка, отнюдь. Это я только и исключительно про то, что чисто фото кучей, какими бы они ни были - не доказуха... это может быть работа как мухабаратчиков, так и их оппонентов, да и собираться эта коллекция может в течение 10 лет по моргам всех сопредельных стран.

Reply

credentes November 26 2015, 22:12:39 UTC
Есть достаточное количество подтверждений из других источников, я просто привела самые нашумевшие.

Да и статистику эту никто не отменял.

С уважением

Reply

mjerry November 26 2015, 22:16:37 UTC
Я помню, как вполне себе рукопожатные и не диктаторские источники опосля всего джаза резко пересмотрели статистику по Ливии. Вдруг-внизапне оказалось, что по масштабу массакров и прочих непотребств Кровавый Диктатор (тм) сильно-таки не дотягивает до сменивших его представителей Революционного Народа, Борющегося За Демократию (тм).
Что, канешн, не превращает автоматически того покойного диктатора в подходящий объект для канонизации и эталон девичьих мечтаний, но заставляет задать резонный вопрос, а на хрена все это делалось-то?

Reply

credentes November 26 2015, 22:18:20 UTC
Возможно, по Ливии так и было, но мы же сейчас за Сирию вроде говорим.

С уважением

Reply

mjerry November 26 2015, 22:30:50 UTC
Э, так в Сирии "мы еще и не приехали" - в смысле, весь этот непотребный джаз еще идет. Там же тоже начались пересчеты не в процессе чардаша, и даже не сразу немедля после, там сильно постфактум начались разборки и пересмотр раскладов.
Ровно так же, как в Тунисе в 11 году все прыгали радостно и орали насчет того, что Бен Али - 3,14дорас (в плохом смысле слова, а не по ориентации :-), простите), в 12 году часть по инерции еще радовалась, а часть уже как-то напряглась начала сообщать, что настоящие "в плохом смысле слова" - пролезшие тогда в правительство исламисты из партии "Ан-Нахда", а вот уже в 13-14 про Бен-Али простой народ вспоминал с ностальгией, из прошлой власти материли, причем крайне вяло и лениво только его жинку (ну и весь клан Трабелси за компанию), зато господ исламистов полоскали так, что лошади краснели. Потому как за истекшие годы с работой и безопасностью стало хуже, цены выросли и вааще то, что при Бен Али исламисты сидели под шконкой, народ вспоминал с нечеловеческой просто-таки тоской.
Я не вижу совершенно никаких веских причин, чтобы ровно по той же схеме все не пошло и с Башаром, если и когда его-таки скинут. Пейзаж способствует...

Reply

. credentes November 27 2015, 17:01:43 UTC
Тем не менее, в Тунисе исламисты власть не взяли. И из большинства стран, прошедших "арабскую весну" именно Ливия и Сирия имеют такие проблемы. А ведь и Иордания, и Бахрейн, и так далее - все это пережили. Пейзаж не тот?

С уважением

Reply

Re: . mjerry November 27 2015, 17:11:41 UTC
Ну как не взяли? Взяли, но не удержали - так будет вернее. И еще очень сильно не вечер, к сожалению, тамошние тенденции, как ни прискорбно мне это сознавать, выглядят весьма хреново. Другое дело, что они не рухнули сразу в яму, как Ирак или Ливия, они по спирали идут, но направление движения вовсе не радует. Очень упал уровень жизни - а это шикарный субстрат для "псевдосоциализма", в т.ч. и для вербовщиков Даешь. Друзья мои ливийские говорят, что среди тамошних даешевцев тунисцев дофигища... а ведь они вернутся. :( Да на теракты тамошние гляньте последние - и на учащение их с 12 года, а также "посерьезнивание". Если раньше исламня адресно валила профсоюзных активистов типа Шукри Белаеда, то теперь на мелочи не разменивается, теперь уже не политические убийства, а натуртеррор. Вы мне можете не верить, но мне их честно очень жаль, там страна-то хорошая, и я еще помню времена, когда бородатые угребища в укороченных штанцах и замотанные в намордник тетки были несусветной редкостью, в крупных городах вообще не встречались, ну и стрельба на пляже даже какому-нить вовсе отвязному босотапочному наркоту в страшном сне бы не приснилась, максимум - стырил бы у туристов кошелек или мобилу, и считал бы себя зашибись робингудом. :(
Про Иорданию и Бахрейн мы говорили же как-то, не помните? Бриты и армия КСА. Бахрейн же дико трясло, и умиротворяли там всех саудовские войска, причем очень и очень жестко. Я хз, не любопытствовала специально, но думаю, контингентик там по сей день держат, во избежание эксцессов.

Reply

Re: . credentes November 27 2015, 17:18:57 UTC
@Про Иорданию и Бахрейн мы говорили же как-то, не помните? Бриты и армия КСА. Бахрейн же дико трясло, и умиротворяли там всех саудовские войска, причем очень и очень жестко.@

Помню, и я Вам приводила другие соображения. Сорри, я имела в виду Оман, а не Бахрейн.

Падение уровня жизни неизбежно при подобном развитии событий, но я все же не думаю, что они идут в ту же пропасть, как Ирак, Ливия и Сирия.

С уважением

Reply

Re: . mjerry November 27 2015, 17:41:31 UTC
Ну Оман. Ок, по пунктам, уговорили :-)))
1) ваххабская новодельного извода хрень там много меньше шансов на хождение имеет, что весьма помогает. Они ж не сунниты, в отличие от, причем там все монорелигиозненько и моноэтничненько.
2) вдвое меньше народу, чем даже в Ливии, молчу уж про Сирию или Еги, и пристойная армия. По поводу коей пункт
3) бриты.
Я, канешн, могу Вам выкатить как пункт 4 вменяемость Кабуса, но трабл в том, что Мубарак был вполне вменяемым мужиком, да и старина Зин был, канешн, тем еще зажравшимся котом, но на беспредельщика не тянул. Однако ни Египет сие не спасло, кабы не тамошняя военная хунта (ну лапочки же ж, хотя еще наплачутся с недовыпиленными ихванами, вангуется мне), ни Тунис. Увы.

Ну я надеюсь, что там все нормально будет, мне там нравится, там море, пустынька и лисы. Жа-а-алко будет :(

Reply

Re: . credentes November 27 2015, 19:53:08 UTC
"вменяемость Кабуса, но трабл в том

Ну что Вы. Да Мубарак Кабусу в подметки не годится.

Думаю, с Тунисом будет все ок. Очень надеюсь.

С уважением

Reply

Re: . mjerry November 27 2015, 19:59:26 UTC
Спорить не буду, поскольку ни с кем из упомянутых лично не общалась :)))

Я тоже надеюсь, но пока что там все очень сильно не айс. И лучше как-то не становится, у подруги свекровь ездила туда в этом году (я не ездила сама), говорит, цены еще вверх прыгнули. Причем сильно. А там з\плата средняя ок. 200 евро (у человека с в\о), не разгуляешься особо... ну и безработица в разы хуже, чем хотя бы 5 лет назад.
Так что я без оптимизма, особо если учесть, что в этом году траблы с туризмом там. А в тех краях дофига народу именно на сезон работать вербовались, с весны до октября... так что людей жаль, да.

Reply


Leave a comment

Up