Leave a comment

e_n_p September 6 2015, 09:49:12 UTC
Правильно там написано про пограничные порядки.

Но это период второго заселения.

Первое заселение было самостоятельным. И очень успешным. Второе было так же. Потом Екатерина взяла казачество под своё управление, подданство и оказание помощи. Оставив полные свободы в способах выживания, самоорганизации и самоуправления с хозрасчётом. С обязательной службой России по первому приказу.
Всё управление совершалось решением казачьего схода, исполнялось выбраным атаманом и подписывалось выбраним им писарем.
Потом правда кандидатура атамана стала утверждаться властью России.

Вот поэтому там выживали только те, кто мог собственным трудом обеспечить существование своей семьи.
Что у крестьян средней полосы России, называлось, и по сей день называется потомками этих крестьян; "Кулак-мироед".

В отличии от крепостных крестьян, работавших по порядкам и приказам барина. Который их и на работу загонял, и кормил и одевал и даже жену подбирал.

А по заселению запорожцами сейчас много исторических документов поднято и опубликована история. Разные истории, в зависимости от разных атаманов и разных периодов. Но в целом, дополняющих друг друга.

Честно признаюсь, я сам ещё более половины не читал. Знания поверхностные.

Как есть и истории заселения другими казаками Кубани. Хопёрскими и терскими на северовостоке. Но они первыми заселялись, и практически растворились в основной массе жителей. И их история выглядит как-то натянуто. По воспоминаниям. В отличии от запорожского переселения, которое имеет письменные документы и записи всякие.

По вашей ссылке, говорится о круглосуточном дежурстве казаков.
Так вот оно было аж до революции. Хотя это уже было практически в глубине России.
Называлось "тыжнёви" ("тыждэнь" неделя) срок, на который мобилизовывались казаки по графику, для патрулирования дорог и охраны станиц от набегов адыгов и циган. А так же чисто полицейских целей. Ловили пьяных и пороли публично на площадях. (из-за чего отец моей бабки, практически не вылезал из хаты вечером и ночью)
Донские казаки, не являясь пограничными жителями, несли полицейскую службу по России.

И в любой момент призыва в строй, казак обязан был со своим оружием, обмундированием и КОНЁМ, явиться на пункт сбора.

Поэтому в семьях казаков, лошадей было не меньше, чем боеспособных мужчин. Что и было раздражителем для большевиков-раскулачивателей. Раскулачивавших тех, у кого было больше одной лошади на семью. (чего редко кто из русских средней полосы способен был достичь)

Reply

mixail_shagurin September 6 2015, 10:52:39 UTC
Познавательно. Спасибо!

Reply

e_n_p September 6 2015, 11:20:07 UTC
И такие истории, имеет каждая "народность" (или как там это назвать) россиян. Которые веками жили почти изолированно на просторах России. Где вырабатывались особенности культуры, традиции, обычаи, одежда и даже "язык".

Но в России, почему-то стесняются (что ли) показать свою особенность.
И это ведь насколько интересно (боюсь что немногим)

В Европе, министр может НЕ СТЕСНЯЯСЬ нарядиться в детские штанишки с помочами, и с гордостью праздновать день своей деревни.

У нас засмеют любого, кто это сделает. В лучшем случае назовут "ряжеными".

У нас сейчас казаки кубанский костюм только на парад надевают. А потом переодеваются разъезжаясь по домам. НЕБЕЗОПАСНО.
Хотя по станицам, где казачество доминирует, поспокойнее это проходит.

На Кубани, из-за того что кавказцы с периода беженцев от землетрясения из Армении, и последующего заселения кавказцами Кубани (вплоть до курдов) криминагенная остановка стала как сейчас в Европе.
И Ткачёв вынужден был принимать жёсткие меры (помните Всероссийский скандал стурками месхетинцами?)
Вплоть до того, что сейчас казачьи подразделения, совместно с полицией патрулируют населённые пункты.
Но!
Форму носят "линейных казаков" (гимнастёрки и т.д.). Форму казаков из средней полосы. Чтобы не раздражать чекменями и папахами и башлыками с сапогами разношёрстный ("лапотный" в основном уже по природе) народ Кубани.

Reply

mixail_shagurin September 6 2015, 12:24:18 UTC
> Чтобы не раздражать чекменями и папахами и башлыками с сапогами разношёрстный ("лапотный" в основном уже по природе) народ Кубани.

Вообще-то нет дыма без огня. На Украине с этого и начиналось.

А знаете, во Франции, в годы их революции, оказывается, проблема сепаратизма стояла очень остро. Живы еще были воспоминания о франкском и германском прошлом местных племен.

И вот все эти робеспьеры решили целостность страны считать приоритетом. Центробежные тенденции обрубались гильотиной по шеям их носителей.
Самобытности было грубо отказано.
Именно так складывались национальные государства.

Reply

e_n_p September 6 2015, 15:55:01 UTC
>"Вообще-то нет дыма без огня. На Украине с этого и начиналось."

Другого ответа я и не ожидал.
Поэтому сразу же, написал вам про то, что каждая "область" России, индивидуальна, и есть чем гордиться и что показать. И история разная и прочее.

Напомню, что в СССР большевики ЗА УШИ ТЯНУЛИ "дружбу народов" всякими демонстрациями разных традиций и культур. И очень успешно это проходило. И русские пели песни на украинском, и буряты под лизгинку аплодировали и т д.

>" во Франции, в годы их революции, оказывается, проблема сепаратизма стояла очень остро."

Зато в России этот вопрос не стоял, а сразу заработал. В 18 году только Петроград омстался революционным, а остальная страна раскололась где-то на 40 самостоятельных республик. Как по национальному, так и культурному, региональному и т д. принципу (в рунете был полный список с названиями и датами рождения и гибели под шашками РККА.)

Так что в мире ничего нового нет.

И в Европе, каждая (когда-то какое-то княжество) область, в любом государстве, не брезгует иметь свою собственную историю и почитает особенности своей культуры.

Бывают и там крутые разногласия с референдумами о выходе, НО НЕ НАЦИОНАЛЬНЫЕ НАРЯДЫ И КУЛЬТУРА В ЭТОМ ВИНОВАТЫ ("огонь с дымом")

Reply

В Европе, министр может НЕ СТЕСНЯЯСЬ нарядиться в детс mixail_shagurin September 6 2015, 12:31:19 UTC
Ну это уж перебор! :))
А он так уж удобен, кубанский костюм? Все же современная одежда лучше.
Можно сохранить старинный костюм и даже обязать его носить. Выйдет резервация.

Reply

Re: В Европе, министр может НЕ СТЕСНЯЯСЬ нарядиться в де e_n_p September 6 2015, 16:10:05 UTC
>"Ну это уж перебор! :))"

В ваших комментах это ДА!
Я же вам написал, что там это делается по соответствующим случаям.
Что и нам не мешало принять на вооружение. Помнить традиции своего "племени" и гордиться ими.

Хотя конечно, некоторым регионам, гордиться вроде и нечем. Матрёшка японская, а пельмени китайские всё-таки. Самовар то же изобретён не в России был.
Вот такое отсутствие традиций, или памяти о прошлом, и вызывает смех над "ряжеными" и страх. И заставляет поклоняться и зомбироваться западными рекламами.

Уже тошнит от заимствований всего импортного. От всяких "Валентинок" с "Хелоуинами", до "русского рока" с "русским рэпом" (одни названия уже смешат) и со всякими диснейлендами и "мини супермаркетами" с "шопами" и "менеджерами прилавка".

На днях услышал, что Москва, рещила уподобиться Западу, и придумать "Кондитерский символ" как в США.

Стыдно за московию, если честно признаться, то даже противно, по очень многим ничего не решающим заимствованиям.
И даже вредно, в случаях "Мисс детсада" подмосковного хутора Козюльки.
Вредно, потому что с пелёнок, ребёнка настраивают на что-то элитное. А когда она вырастает, а данных нет даже чтоб замуж выйти, у них крышу срывает, иногда до суицида.

Извините, что может быть резко сказанул.

Но с плодами несостоявшихся "гениев" и "вундеркиндов", просто "лидерами" (по Карнеги)я уже сталкивался.

Reply

Всероссийский скандал стурками месхетинцами mixail_shagurin September 6 2015, 12:34:43 UTC
Не всероссийский, а всесоюзный наверное?
В этой истории, насколько я знаю, виноваты турки.

Reply

Re: Всероссийский скандал стурками месхетинцами e_n_p September 6 2015, 16:25:29 UTC
> "Не всероссийский, а всесоюзный наверное?"

На НТВ в программе Савика Шустера, на всю уже Россию, был телемост, где вся МОСКОВСКАЯ элита (других наши СМИ не знают) охаивала в телемосте Ткачёва. И газеты, и рунет просто выли против казаков Кубани, обидевших несчастных беженцев (которых Грузия категорически отказалась принимать на из родину)

И это бы МИРОВОЙ СКАНДАЛ.

США демонстративно пригласили месхетинцев к себе. Уже тогда продемонстрировав, какая Россия плохая.

Потом там месхетинцы стали протесты устраивать. Ибо зная эту породу, США их стали расселять по всей стране, партиями не более 8 человек. А у них семьи по 20 душ. Не считая дядек и тётек.

Чем там всё это закончилось, я не знаю. Как-то резко СМИ эту тему закрыли.

Это только и спасло Кубань. А то уже по краю беженцы пошли, оставляя посёлки туркам. Которые стали требовать преподавание в школах, на их родном языке.
(до этого амяне, бедные "погорельцы" от землетрясения, сделали побережье своим. просто выжив русских из горных посёлков.И Кавказский заповедник, сделав своей собсьвенностью, с "сафари" для крутых и иностранцев. И вырубкой ценнейших пород деревьев.

В частности Олимпийский Сочи, создавался как инфраструктура для погранвойск и контроля за этим, ранее почти пустым регионом.(за исключением узкой прибрежной полосы) Ставшим "собственостью армян" и пропускным пунктом для чеченских боевиков, идущих лечиться в Крым.

Так что не всё так просто в этом регионе было и получилось.

Reply

Re: Всероссийский скандал стурками месхетинцами mixail_shagurin September 6 2015, 16:40:49 UTC
Много вы интересного рассказываете.
Спасибо.

Это у вас на Кубани немцы, когда отступали, население угоняли с собой? - За это один генерал их после войны сел как военный преступник.

Reply

Re: Всероссийский скандал стурками месхетинцами e_n_p September 7 2015, 08:56:08 UTC
>" у вас на Кубани немцы, когда отступали, население угоняли с собой?"

Не знаю.
Я как-то не помню такой инфы. А это не значит что такого не было. Ибо на Украине, такое было.
А вот впервые автодушегубки, немцы начали применять в Краснодаре.

На Кубани, основная часть территории, была практически без боёв сдана немцам, и немцы так же поступили.
Степная зона, воевать хреново. Бои были только по побережью. Дальше Новороссийска немцев в горы не пустили. И воздушные бои были самые большие здесь.

А оккупация немцами, жестокостью не прославилась. Как это было в других местах. Не за что тут было свирепеть. Партизанить в полях трудно было до невозможности.

Единственный прославленный в мои школьные годы, был партизанский горный отряд "Братьев Игнатовых".
Я в школе имел неприятности за вопрос: "А почему нигде не говорится ни о какой операции ими проведённой против немцев?"
Ответ был один, они сопротивлялись немцам. И далее как всегда маму к директору, а потом дома воспитание вишнёвой хворостиной.

После перестройки, вскрылись документы, что советская власть, сразу после освобождения Кубани, завела дело по фальшивости этого отряда. Потом замяли и раскрутили этот отряд как героический.

Хреново было, при немцах, но терпимо.
У моей бабушки жил офицер немец, житья не давал своими требованиями к соблюдению его порядков. И по его обслуживанию. Но свой паёк полностью отдавал бабушке, что бы она ему готовила, и никогда не контролировал как она его использует.И всегда не доедал, и отдавал бабушке: "На бабка. Вылижи!"

Хуже было от полицаев. Которыми руководил заместитель главаря парткома.
Она была немкой. Одной из двадцатипятитысячников, направленная большевиками в 32 году на раскулачивание и коллективизацию в эту станицу.

Умерла от болезни за несколько часов до входа немцев в станицу со словами: "Так я и не дождалась своих".

Этот главарь полицаев, (Малахатка) после войны возглавил партком. И все говорили что он полицаем работал по заданию.
Мы пацанами однажды с его каюка рыбу ловили. А нас местные пацаны предупреждали, что бы мы этого не делали.
Когда он начал на нас бежать, я спрыгнул в воду, а друг на берег, где его хозяин поймал, и начал топить. На мои вопли выскочил хозяин ближней хаты, и утопление прервалось.

А вот когда немцы убежали, вот тут начались нашествия всяких "красных партизан" и "передовых отрядов красной армии" выгребали всё под метёлку со словами: "Мы за вас кулаков кровь проливали а вы с немцами жировали".

Reply

Re: Всероссийский скандал стурками месхетинцами e_n_p September 7 2015, 09:12:50 UTC
С вашего позволения ещё добавлю.

В Краснодаре был даже лагерь советских военнопленных.
Потом там стал военный склад. И я там жил, в одном из добротных бараков. Переоборудованном начальством под жильё, для четырёх бездомных семей своих сотрудников.
И к сожалению, без всяких документов это сделали. Что и послужило двухгодичным конфликтом с КЭЧ (совершенно бесполезный, от районных судов до городского, краевого, верховного, переписками с "ВС", "Съездом народных депутатов и всеми центральными Газетами. Соседям офицерам квартиры предоставили по закону, а моей маме одну комнату 15квм на трёх разнополых с инвалидом, которой положено было ещё 10м)

Так вот моя соседка в детстве рассказывала, что местные жители, носили пленным еду. И часовые немцы, увидев что тётки пришли, отворачивались и уходили. Если начинали гонять, значит где-то рядом был офицер. Тётки в кустах отсиживались, пока часовой неспеша удалится от забора.

В этом же лагере было и кладбище. Там при мне было болото. И НАШ ОГОРОД впритык. А потом там начали строить гостиницу,(кавказ) и экскаватор скелеты поднял. Рабочих оттуда удалили. Солдаты начали котлован делать, недели две вывозили скелеты.

Боюсь, что и мой огород тоже был на костях. Но никто этого не знал.

P.S.
По статистике, в среднем по СССР на фронт был призван каждый шестой житель.
На Кубани, каждый пятый (это не считая сразу оккупированных Украины и Беларуссии)

Reply


Leave a comment

Up