Как будто клятва дана - ничем не дорожить
Я за последнее время получила два очень похожих письма. Т.к. я в почте тону, не могу сообразить: это один и тот же человек пишет снова и снова разными словами, или два разных одновременно решили похожее спросить. В общем, вопрос:
Здравствуйте, miumau )
я изредка читаю ваш жж, но в последнее время меня очень заинтересовала ваша рубрика "вопрос-ответ". В этом посте http://miumau.livejournal.com/772426.html вы написали такую фразу, в которой упоминаете некий феномен:
"От того, что женщина так долго не может услышать простую фразу, увидеть простой жест, который показывает, что она человеку дорога и.т.д. в какой-то момент перестает хотеться вообще всего. (Интересным образом ооочень часто именно в этот момент, когда действительно "все проехало" вдруг всего начинает хотеть другая сторона. Часто описанный феномен.)"
Дело в том, что это очень похоже на ситуацию в которую постоянно попадаю я сам. Когда отношения заканчиваются, тогда появляется чёткое желание их продолжить: появляются планы, появляются угрызения совести, желание исправить ошибки, проявлять заботу, быть более внимательным и так далее. Больше похоже на "что имеем - не ценим, потерявши - плачем". Почему такое желание возникает, когда делать что-то уже поздно? Почему его не возникало во время отношений?
Не могли бы вы сказать подробнее где можно почитать об этом феномене? или хотя бы по каким ключевым словам найти в гугле? Мне очень интересно в этом разобраться.
Спасибо
***
Предлагаю начать с конца:
Почему желания сказать своей половинке доброе слово (или сделать какой-то жест) не возникало во время отношения?
Предположительно - потому что они и без этого работали?
Почему возникают такие "отношения в одну сторону", при которых один старается-мечтает заработать доброе слово, а другому в голову не приходит его сказать?
Потому что в данном случае женщины вступают в такие отношения, из-за некоей своей личной проблемы - у их у всех какая-то одинаковая травма детства, из-за которой они вступают в отношения не с людьми, которые их просто любят, а с такими, которые может быть готовы будут полюбить, если девушки эту любовь заработают. Я не психолог, и не знаю точно откуда этот сложносочиненный букет комплексов берется, но я знаю, что такой есть, и он довольно "типовой". Это такие люди, которые все детство чью-то любовь какими-то несуществующими способами зарабатывали, потому что "просто так" ее не давали, и по-другому они любить не умеют.
Другое дело, что проблема действительно типовая, и довольно просто лечится. Поэтому, стоит такой девушке излить душу первому попавшемуся хорошему психологу, как ей немедленно вправляют мозги, предложив трезвый взгляд на собственную ситуацию: "Тут тебя никто не любит, и любить не собирается !"
Так же с этой задачей частенько неплохо справляются и умные подруги, и книжки из серии "помоги себе сам", и иногда даже женские журналы. По крайней мере того, что там написано, чатсо хватает на то, чтобы разорвать эти больные отношения и пойти к психологу.
А почему мужчина себе заводит таких подруг, которые стараются и годами виляют хвостиком, хотя им даже никто тут толком не сказал доброе слово - это вопрос не ко мне. Если сам вопрошающий мужчина не знает - то тоже, пусть ему ответят психологи.
***
Почему такое желание возникает, когда человек таки повернулся и ушел?
На это тоже ответить легко.
Мне на это ответить легко, потому что я в свое время услышала этот ответ непосредственно от такого мужчины. Когда я озвучила проблему, он схватился за голову и сказал: "Блииииииин! Ты разваливаешь нашу уютную, прекрасную, гармоничную совместную жизнь (а имелось ввиду -удобную и комфортную для него, естественно) - только из-за такой фигни? Да госпадибожемой - если в этом дело - то я тебе, конечно же, все что хочешь немедленно скажу!"
В переводе на человеческий язык это означает: "Мне так удобно и уютно с тобой жить, ты тут так стараешься и столько для меня хорошего делаешь. И теперь выясняется, что ты все это хочешь перестать делать, потому что я тебе не говорил каких-то вещей и не делал каких-то жестов? Так, давай сюда список, чего говорить надо каждый день, чтобы ты наконец заткнулась, перестала тут нервничать и продолжила осуществлять сервис полного цикла. В конце концов - не так это трудно, говорить какие-то мелочи. Если бы я знал, что всего лишь вот это нужно, чтобы моя удобная жизнь тут длилась бесконечно - да конечно я бы запросто сказал!"
Т.е. мысль "Оказывается так мало надо было, чтобы все не развалилось?" человека гложет. Из-за такой мелочи теряем такой большой набор приятностей.
Конечно, разгадка в том, что все несказанное, несделанное в данном случае - всего лишь индикатор того, чего вы не чувствуете. А это невозможно вытоптать из земли в один момент, если этого раньше не было.
***
В этой истории - самый интересный вопрос мне хочется задать автору этого письма!
Почему вы, когда живете с любимым человеком, доброго слова ему не скажете? Или если он нелюбимый - зачем вступаете с ним в отношения?
Почему у вас не возникает желания сказать другому доброго слова, просто так, не потому что вас "шантажируют" или начали что-то у вас отнимать, а просто - из порыва души?
Почему вы не хотите и не умеете показывать человеку, что он вам важен и дорог? Или почему никто вам не дорог?
Если вы не знаете ответа на этот вопрос, я думаю, что вам тоже не мешало бы спросить об этом хорошего психолога.
P.S. Вот даже интересно, есть ли умные книжки для тех, кто на этой стороне? Потому что точно есть куча людей, которые находятся по другую сторону от этой знаменитой баррикады. А вот для автора письма - кто-нибудь предложит хорошие книги? :-)
Здравствуйте, miumau )
я изредка читаю ваш жж, но в последнее время меня очень заинтересовала ваша рубрика "вопрос-ответ". В этом посте http://miumau.livejournal.com/772426.html вы написали такую фразу, в которой упоминаете некий феномен:
"От того, что женщина так долго не может услышать простую фразу, увидеть простой жест, который показывает, что она человеку дорога и.т.д. в какой-то момент перестает хотеться вообще всего. (Интересным образом ооочень часто именно в этот момент, когда действительно "все проехало" вдруг всего начинает хотеть другая сторона. Часто описанный феномен.)"
Дело в том, что это очень похоже на ситуацию в которую постоянно попадаю я сам. Когда отношения заканчиваются, тогда появляется чёткое желание их продолжить: появляются планы, появляются угрызения совести, желание исправить ошибки, проявлять заботу, быть более внимательным и так далее. Больше похоже на "что имеем - не ценим, потерявши - плачем". Почему такое желание возникает, когда делать что-то уже поздно? Почему его не возникало во время отношений?
Не могли бы вы сказать подробнее где можно почитать об этом феномене? или хотя бы по каким ключевым словам найти в гугле? Мне очень интересно в этом разобраться.
Спасибо
***
Предлагаю начать с конца:
Почему желания сказать своей половинке доброе слово (или сделать какой-то жест) не возникало во время отношения?
Предположительно - потому что они и без этого работали?
Почему возникают такие "отношения в одну сторону", при которых один старается-мечтает заработать доброе слово, а другому в голову не приходит его сказать?
Потому что в данном случае женщины вступают в такие отношения, из-за некоей своей личной проблемы - у их у всех какая-то одинаковая травма детства, из-за которой они вступают в отношения не с людьми, которые их просто любят, а с такими, которые может быть готовы будут полюбить, если девушки эту любовь заработают. Я не психолог, и не знаю точно откуда этот сложносочиненный букет комплексов берется, но я знаю, что такой есть, и он довольно "типовой". Это такие люди, которые все детство чью-то любовь какими-то несуществующими способами зарабатывали, потому что "просто так" ее не давали, и по-другому они любить не умеют.
Другое дело, что проблема действительно типовая, и довольно просто лечится. Поэтому, стоит такой девушке излить душу первому попавшемуся хорошему психологу, как ей немедленно вправляют мозги, предложив трезвый взгляд на собственную ситуацию: "Тут тебя никто не любит, и любить не собирается !"
Так же с этой задачей частенько неплохо справляются и умные подруги, и книжки из серии "помоги себе сам", и иногда даже женские журналы. По крайней мере того, что там написано, чатсо хватает на то, чтобы разорвать эти больные отношения и пойти к психологу.
А почему мужчина себе заводит таких подруг, которые стараются и годами виляют хвостиком, хотя им даже никто тут толком не сказал доброе слово - это вопрос не ко мне. Если сам вопрошающий мужчина не знает - то тоже, пусть ему ответят психологи.
***
Почему такое желание возникает, когда человек таки повернулся и ушел?
На это тоже ответить легко.
Мне на это ответить легко, потому что я в свое время услышала этот ответ непосредственно от такого мужчины. Когда я озвучила проблему, он схватился за голову и сказал: "Блииииииин! Ты разваливаешь нашу уютную, прекрасную, гармоничную совместную жизнь (а имелось ввиду -удобную и комфортную для него, естественно) - только из-за такой фигни? Да госпадибожемой - если в этом дело - то я тебе, конечно же, все что хочешь немедленно скажу!"
В переводе на человеческий язык это означает: "Мне так удобно и уютно с тобой жить, ты тут так стараешься и столько для меня хорошего делаешь. И теперь выясняется, что ты все это хочешь перестать делать, потому что я тебе не говорил каких-то вещей и не делал каких-то жестов? Так, давай сюда список, чего говорить надо каждый день, чтобы ты наконец заткнулась, перестала тут нервничать и продолжила осуществлять сервис полного цикла. В конце концов - не так это трудно, говорить какие-то мелочи. Если бы я знал, что всего лишь вот это нужно, чтобы моя удобная жизнь тут длилась бесконечно - да конечно я бы запросто сказал!"
Т.е. мысль "Оказывается так мало надо было, чтобы все не развалилось?" человека гложет. Из-за такой мелочи теряем такой большой набор приятностей.
Конечно, разгадка в том, что все несказанное, несделанное в данном случае - всего лишь индикатор того, чего вы не чувствуете. А это невозможно вытоптать из земли в один момент, если этого раньше не было.
***
В этой истории - самый интересный вопрос мне хочется задать автору этого письма!
Почему вы, когда живете с любимым человеком, доброго слова ему не скажете? Или если он нелюбимый - зачем вступаете с ним в отношения?
Почему у вас не возникает желания сказать другому доброго слова, просто так, не потому что вас "шантажируют" или начали что-то у вас отнимать, а просто - из порыва души?
Почему вы не хотите и не умеете показывать человеку, что он вам важен и дорог? Или почему никто вам не дорог?
Если вы не знаете ответа на этот вопрос, я думаю, что вам тоже не мешало бы спросить об этом хорошего психолога.
P.S. Вот даже интересно, есть ли умные книжки для тех, кто на этой стороне? Потому что точно есть куча людей, которые находятся по другую сторону от этой знаменитой баррикады. А вот для автора письма - кто-нибудь предложит хорошие книги? :-)