Можно ли планировать рождение детей?

[miss_kiv]

- Мы живем в каком-то смысле в страшное очень время. Во время, когда забываются все правила благочестивой жизни. Нарушаются все обычаи благочестивые, которые были. У нас в стране и во всем мире идет распад семьи. Во всем мире человек начинает жить сам для себя, забывая о том, что он создан для того чтобы служить, жить для других. И на самом деле

Comments

[aromatladana]

Не понимаю чего ты так разоряешься, Иришк.
Воззрения, конечно, мня... мягко говоря, неоднозначные.
Но это же не лично тебе батюшка такие советы даёт, мм??

[miss_kiv]

"разоряешься" в каком смысле?

[aromatladana]

Возмущаешься, негодуешь.

[miss_kiv]

ну у всех свои болевые точки, согласись, это одна из моих болевых точек, так понятнее моя реакция?

[aromatladana]

Поясни - какая именно болевая точка имеется ввиду.
(не)рождение детей? Ошибки пастырей? Навязывание церковными людьми общих для всех "спасительных" рецептов? Обесценивание супружеской близости? Желание некоторых пастырей влезть во святая святых супругов и свечку над кроватью подержать?
Что конкретно тебя задело - одним предложением можешь сформулировать?

[miss_kiv]

назовем это абстрактно "ошибки пастырей"

[aromatladana]

Я понимаю возмущение, если бы конкретно этот духовный отец навязывал такие поступки конкретно тебе. Но ведь этого нет. Как я уже написала в комментариях у Юли - батюшка пишет о своём приходе, о своих подопечных, из которых кому-то возможно такой подход к жизни необходим. Зачем на себя-то проецировать (всё равно, что головную боль лечить таблетками от запора)? У тебя совсем другая ситуация. К тому же ты обрела довольно взвешенное отношение к любым вмешательствам в личную жизнь, не только со стороны "батюшек". В конце концов, у тебя насколько понимаю свой храм и священник, у которого окормляешься.

Мне кажется, такими отвлечёнными обсужденими "ошибок" священства раздуваются на ровном месте пожары осуждения и недовольства. И подрывается и без того расшатанная вера людей к Церкви С Большой Буквы.

[miss_kiv]

я так понимаю, этот конкретный отец написал это не конкретному человеку, а опубликовал свое мнение в журнале для ВСЕХ, я случайно прочитала это мнение, почитала отзывы на него, да, и я решила высказать свое. Это дурно

[aromatladana]

Ира, ты о чём говоришь??
Я совершенно не поняла твоих заключительных слов и сожалею, что взялась отвечать по НАСТОЛЬКО - как оказалось - болезненной для тебя теме.

[miss_kiv]

а что ты в моих словах не поняла, Нинуль, я попытаюсь объяснить, если смогу, по моему тот факт. что тема для меня не проста не мешает мне участвовать в дискуссии?
что такого я написала, что ты даже не поняла о чем я говорю? перечитала, мне все понятно...
ах ЗАКЛЮЧИТЕЛЬНЫХ! сейчас поясню, я просто привела пример, когда твое личное мнение шло несколько вразрез с мнением церкви и всякие твои намеки и умозаключения тоже расшатывали, как ты пишешь, ее и без того шаткую структуру. Но это было твое мнение, ты его высказала в своем журнале, кто-то тебя понял, кто-то нет, в любом случае по-моему ни один кролик по этому поводу не пострадал.
Мне не понятна как раз твоя реакция на мой опус ныне... Если захочешь - объясни, пж.

[aromatladana]

Я в обмороке от слов "публикации моего мнения относительно девочек-влагалищ" в моём журнале, просто слов нет.
Разумеется, у себя в журнале я размышляю на многие темы, в т.ч. церковных нестроений-недоумений, затронувших лично меня, касающихся непосредственно конкретных обстоятельств моей прошлой и нынешней жизни, но вот каких-то абстрактных "девочек-влагалищ" обсуждать???? - не припоминаю такого.

В общем, я давно не испытывала ТАКОГО шока, как от этих слов.
Мне, видимо, необходим тайм-аут - прийти в себя, успокоиться и сделать выводы на какие темы лучше молчать.
Ещё раз очень и очень сожалею о том, что высказалась здесь.

[miss_kiv]

Нин, теперь я тебя не совсем понимаю, чего ты "разоряешься"?
такой шок то в чем он?
ты не помнишь как писала про вполне конкретных судимых путти-райт, про их жертвенное служение, как во времена Христа и прочее? не верю...
не знаю, почему ты вдруг это забыла, но тебе виднее.
Успокойся, конечно, Ниночка, и говори/пиши на любые темы, честное слово, это твой журнал, и мы можем высказываться в наших журналах на любые темы, что нам трогают. Не боясь, конечно, расшатать и до того не устойчивую позицию Церкви, между прочим, я так не считаю, что мое или чье то еще мнение на тему может расшатать эту Структуру.

[aromatladana]

Если под словосочетанием "девочки-влагалища" ты имела ввиду людей с конкретными судьбами и именами, а именно Екатерину Самуцевич, Марию Алёхину и Надежду Толоконникову, то твоё высказывание оскорбительно для меня вдвойне.

1) Я никогда НЕ ПИСАЛА в своём журнале про них и своё к ним отношение. 2) Там, где писала своё мнение - НЕ УПОТРЕБЛЯЛА слов, которые ты мне здесь приписала, поскольку в принципе не употребляю в отношении людей уничижительные сравнения с половыми органами. Объяснения этому факту может быть только одно - ты меня с кем-то перепутала.
В этом и заключается шок.

Продолжение дальнейшего разговора здесь и какие-то объяснения по теме не считаю целесообразными.
Короче говоря, тайм-аут.

[aromatladana]

Возможно за свои слова, будто я писала про "девочек-влагалищ" - именно в такой формулировке(!) - ты где-то приносила свои извинения, и на самом деле память подводит меня - я не таковых извинений не помню. По крайней мере этот моё заявление об оскорбительности твоих формулировок остался без ответа.

В любом случае, спасибо за тему о словах прощения и за сами слова.
От них действительно легче.

[miss_kiv]

Нина, именно в ТАКОЙ фурмулировке ты, конечно, не писала, но я с самого начала называла этих женщин так, как они сами назвали себя, только на русском языке

[aromatladana]

Ты хочешь чтобы я извинилась за то что ты услышала обвинения