Когда нужно сажать деревья альтернативной энергетики?
//Совместно с mikhai1_t
Как гласит поговорка, самое лучшее время посадить дерево - 20 лет назад. Следующий подходящий момент - сегодня. И дело в том, что альтернативная энергетика (ветер, солнце и т.п.) имеет самое прямое отношение к этой поговорке.
Дерево “сланцев” было посажено 35 лет назад
Для начала стоит упомянуть сланцы как наглядный пример. На ( Read more... )
Мечта с повсеместным распространением ВИЭ будет осуществлена, когда человечество получит в своё распоряжение сверхъёмкие накопители энергии. Пока это мечта.
Замечания по существу. Затраты на производство электроэнергии почему-то рассмотрены в деньгах. А это только одна сторона медали. И эту сторону можно экономическими, политическими и пр. методами отполировать хоть до зеркального блеска. Другая сторона медали это стоимость энергии в единицах энергии. EROI. И тут экономика и все, что не относится к естественным наукам бессильно. Автор нигде даже не упомянул о разных значениях EROI для разных видов генерации. А зря. Картина разительно поменяется.
Все игры в ВИЭ происходят только на фоне доступного ископаемого топлива. Кстати, к сланцам это тоже относится. Без дотаций сланцы интересны только политикам с гуманитарным образованиям и экономистам, которые думают, что финансовыми потоками можно управлять эффективностью производства энергии.
Желающие легко найдут в сети кучу источников с примерами EROI и ещё большую кучу ресурсов, где посетители кидаются друг в друга бананами на тему эффективности ВИЭ. Я лично не против ВИЭ. Очень даже за. Но. Только при условии наличия эффективной балансировки мощности. Пока это миф.
Что же делать? Люди умнее меня давно предложили. Например crustgroup предлагает ядерную энергетику в качестве энергетики будущего. Может быть так и будет. Не знаю. Но ветряки и панельки - вряд ли.
Reply
А как же тогда всё сейчас работает?
Без дотаций сланцы интересны только политикам с гуманитарным образованиям и экономистам, которые думают, что финансовыми потоками можно управлять эффективностью производства энергии.
1. Будьте добры ссылку на дотации сланцам (нормальную, хотя бы с названием программы) и оцените их размер (если есть), тогда поговорим. Пока говорить не о чем. 2. У сланцев хороший EROEI. 3. Вообще, у нас есть тэг EROEI.
Другая сторона медали это стоимость энергии в единицах энергии. EROI.
Приведите свои мысли. Мы почитаем. Со ссылками на исследования, конечно, или своими расчётами. В этом случае всем будет интересно.
Например crustgroup предлагает ядерную энергетику в качестве энергетики будущего.
Угу, чтобы её потерять при первой смене режима в какой-нить центральафриканской стране. Или получить второй чернобыль. По атому писали здесь: http://mirvn.livejournal.com/8149.html
Reply
Система балансировки - источники бесперебойного питания + дизель-генераторы
Для менее ответственных потребителей существуют менее дорогие альтернативы.
Даже крупный газопоршневой двигатель с температурой охлаждающей жидкости 70 градусов бесступенчато принимает нагрузку от 0 до 100 %, для малых двигателей температура 20-40 градусов.
Есть вопросы как обеспечить поддержание частоты "on-line" в течение нескольких секунд до запуска двигателей, для этих целей предложены суперконденсаторы, cnандартные аккумуляторы, системы сжатого воздуха, кинетические накопители энергии
Reply
хотя, если честно, то отвечать не хочется. ей богу, детский сад.
газопоршневые, дизели, ионисторы, батарейки, маховики, чего там ещё есть.
ребята, речь идет о гигаваттах. о чем вы пишете. датацентр, может себе позволить в его потреблением в мегаваттах. а сталелитейное производство? а вы про батарейки.
про EROI для сланцев, да и про цены навскидку есть у http://danko2050.livejournal.com/.
у него там все хорошо разобрано с источниками и примерами.
масштабный блог, посвященный энергии у http://crustgroup.livejournal.com/, там у него с тэгами и содержанием блога (правда последний год он вынужден писать про б/украину).
а общая закономерность в мире, базирующемся на энергии, простая. стремительно (по историческим меркам) возрастает стоимость ресурсов, причем не только энергетических. все новые технологии, жизненноважные и не очень, базируются на ископаемых ресурсах. а пик практически всех ископаемых ресурсов настал одновременно. так что искать альтернативу надо. очень надо, причем давно. с этим никто не спорит. Но ветряки и панельки - вряд ли.
Reply
хотя, если честно, то отвечать не хочется. ей богу, детский сад>
Да простительно, в детском саду такие знания еще не дают.
Известно ли Вам что мощность крупнейшей газопоршневой электростанции свыше 500 Мвт? Надеюсь, про дизельные двигатели мощностью свыше 80 Мвт и КПД 50% вам известно.
Маховики, дизели и батарейки (как Вы их ласково называете) могут обеспечить резерв любой мощности, был бы платежеспособный спрос.
У Дата-центров, таких производств как процессоров, микроэлектроники, он также имеется. Там где существют источники бесперебойного питания - ветро и солнечная энергетика встраивается без проблем.
Про возрастание стоимости ресурсов - также интересная новость, достаточно взглянуть на падающие цены на нефть.
Для Вашей информации сегодня технологии достигли такого уровня, что при некоторой стоимости нефти (свыше 80-120 долларов по разным оценкам) любой продукт можно получать из угля или биомассы.
Reply
Reply
Reply
Сегодня при возрастании доли ветро и солнечной энергетики востребованными стали мощности которые могут быстро обеспечить ввод резерва.
Как раз газопоршневые машины стартуют гораздо быстрее газовых турбин. появилось немало электростанций где мощность обеспечивается несколькими газопоршневыми машинами работающими параллельно, такая конфигурация обеспечивает лучшие возможности по поддержанию необходимой мощности в зависимости от выработки возобновляемых источников энергии.
Reply
"про EROEI для сланцев" есть и у нас и намного глубже чем где-либо в рунете: http://mirvn.livejournal.com/5904.html и http://mirvn.livejournal.com/6164.html
а пик практически всех ископаемых ресурсов настал одновременно
Давайте данные и цифирки и поговорим.
масштабный блог, посвященный энергии
По нефтегазу США я бы там всё перечеркнул. Собственно, текущие отличные результаты сланцев сами всё перечёркивают, несмотря на кучу плохих слов про них несколько лет назад. Время расставило кто прав, а кто ошибся.
стремительно (по историческим меркам) возрастает стоимость ресурсов
Не вижу ничего страшного. Растущая цена чего-либо - банальное явление.
Reply
Leave a comment