Не ВТВ, а СОЦИАЛИЗАЦИЯ.

Feb 13, 2014 22:14

В комментариях в моём блоге к постингу понимание произведений Стругацких fan_d_or устролил грандиозную провокацию: ВСЕ ДЕТИ МИРА ПОЛУДНЯ - СИРОТЫ!!! Но, правда, извинился: Сорри, если кого зацепило за живое - это нарочно...

Чтобы добро не пропадало, перенесу комменты сюда (исключив не относящиеся к теме этого постинга моменты).

Read more... )

ВТВ, социализация, коммент - fan_d_or

Leave a comment

vchernik February 13 2014, 20:16:09 UTC

Напоминаю ссылки:
здесь http://vchernik.livejournal.com/504284.html
и здесь http://mirpolden.livejournal.com/33283.html к вопросу об интернатах в Мире Полдня

Напоминаю основное положение:

Так давайте управлять именно социализацией - воспринимая её, как цельный и неделимый процесс. И называя вещи своими именами - не "обучение", а именно СОЦИАЛИЗАЦИЯ.
Не "воспитание" - а СОЦИАЛИЗАЦИЯ.

Reply

totaltelecom February 13 2014, 20:32:51 UTC
Так помимо социализации есть процесс индивидуации, выявленный как отдельная возможность и задача ещё, кажется, Юнгом. Это первое.

Второе: товарищ совершенно некритично воспринимает свой личный и, судя по всему, в чём то неудачный опыт

- ранговое доминирование есть ЕДИНСТВЕННЫЙ механизм, по которому любой социум может функционировать. Иного просто не дано - психика хомосапа есть прежде всего социальный автомат с детерминированными ответами на запросы окружающей среды. А вовсе не "рождённое для свободы" богоподобное существо.
Более 90% обитателей социума чувствует себя спокойно только при наличии "крыши" - социальных доминант прямо непосредственно над собой (мать, начальник, командир, бандит-защитник, власть). Они неспособны жить ВНЕ социума - они не могут не делать КУ перед красными штанами или жёлтыми мигалками. Для этологов давно не является предметом дискуссиий наличие альтруистических и коллективистских форм взаимодейтсвия у высших животных Приматов в первую очередь. Единоличное доминирование слишком тяжёлая ноша для лидеров и ( ... )

Reply

vchernik February 13 2014, 20:36:46 UTC

Напоминаю, что мы обсуждаем не человека, а мысли/текст. Так что давайте воздержимся от советов ему, а за высказанные мысли спасибо.

Reply

totaltelecom February 13 2014, 20:38:10 UTC
Да, извините. Музыкой навеяло. Я не могу отредактировать предыдущий комментарий?

Reply

vchernik February 13 2014, 20:48:56 UTC

Теперь уже нет. После ответа комменты недоступны для редактирования.

Да и ещё. "Изобретать квадратное колесо" мы всё-таки будем. Поедет ли оно - это уже другой вопрос;-)) Сейчас как раз смотрю ещё один текст fan_d_or'а. Наверное, сейчас выложу в сообществе 2academy. Для понимания, почему нам не страшен серый волк нам не страшны квадратные колеса.

Reply

vchernik February 13 2014, 22:17:07 UTC

Вот, выложил http://2academy.livejournal.com/42188.html

Для начала ограничился одной схемой и одной ссылкой в дополнение к его тексту.

Reply

black_semargl February 14 2014, 06:22:36 UTC
Переходить на личности конечно нехорошо, но он сделал типичную ошибку - подогнал всех под единую гребёнку.

Да, "социальный автомат" имеет место - но программ у этого автомата более чем одна. И включаются они с подобранными эволюцией вероятностями - какая-то с 90%, какая-то с 5%, какая-то вообше менее 1%.

Reply

a_tsem February 13 2014, 20:44:58 UTC
Если говорить о воспитании, подсознательно видна шкала ценностей.
Если говорить о социализации, шкалу нужно сначала выстроить.
В любое ли общество стоит социализироваться?
Если не воспитание, а социализация - пропадает важное слово "высокого".
Если ты живешь среди воров (например, в тюрьме), то воспринять воровскую этику - это удачная социализация. Но успех ли это с точки зрения воспитания, тем более ВВ?

Reply

vchernik February 13 2014, 20:51:54 UTC

Хорошо. И главное, ни слова о самом авторе;-) Однако, будем посмотреть, что он ответит.

Reply

a_tsem February 13 2014, 20:54:58 UTC
==И главное, ни слова о самом авторе;-)
А причем...? И зачем...? :)

Reply

vchernik February 13 2014, 20:56:52 UTC

Ну вот, теперь я не могу отредактировать слово не воробей.
Это комментом выше навеяло, извини.

Reply

a_tsem February 13 2014, 21:02:52 UTC
А!

Reply

fan_d_or February 14 2014, 11:33:47 UTC
>> Однако, будем посмотреть, что он ответит ( ... )

Reply


Leave a comment

Up