При желании всегда можно найти оправдание отсутствию патриотизма - мол, с точки зрения здравого смысла надо поступить вот так. А что непатриотично - ну зато здраво... Скажем, с точки зрения здравого смысла погибать за Родину - глупо.
Если вернуться к теме ОИ - то даже если бы МОК предложил спортсменам из России выступать с голой задницей и надписью "Я жру допинг тоннами" на форме, это можно как-то обосновать с точки зрения здравого смысла.
Пока я вижу в комментариях,что отказ рассуждать ведет к выводам -Америка крута (не то что мы). Странно ? Не думаю. Мысль о том ,что можно совместить 2 качество а здравомыслие и патриотизм - не очень понятна ? И совместив -можете порассуждать как раз на те вопросы что задали.
совместить - иногда можно. Но в некоторых случаях эти два фактора вступают в противоречие. Ну упростим - вот человеку предлагают большую сумму денег за предательство. С точки зрения здравого смысла надо брать деньги (тут есть нюансы, до мы же упрощаем), с точки зрения патриотизма - понятно, что нет.
я спрошу иначе - зачем человеку рассуждать, чем он может быть полезен Родине, если есть явный - с точки зрения здравого смысла - путь получить некие блага (или что-то иное)?
Или берем спортсменов - да, можно поехать без флага, гимна, в ночной сорочке или босиком - и выиграть ОИ. И этим прославить Родину. Но заведомо ясно, что все поехавшие не выиграют. А может, не выиграет никто. Потому что другие спокойно жрут, что хотят, а наших будут по то раз на дню дергать на допинг контроль и т.д. Ну и потому, что многих сильнейших уже выкинули по причине царапинок где-то там. И имеем - вас лишили флага, гимна, вы приехали и показали, что без допинга россияне не могут выиграть ничего. Это чем помогло стране?
Другая грань - берем чиновника "Иванова" или там журналиста "Петрова", которые ратуют за поездку на ОИ. Они туда рвутся из-за того, что так принесут пользу стране - или потому что это выгодно лично им?
Но заведомо ясно, что все поехавшие не выиграют. А может, не выиграет никто...
ооооо.Вот он и тест на патриотизм. Легко Мысль что они выступят вопреки - не приходит в голову ? И могут проиграть.Но остаться русскими ? Вот она суть патриотизма то.В этом и Ваше непонимание моей позиции. Ая верю. И Лисицкене мне в помощь этой веры. Правда .Я не хочу ни убеждать , не объяснять .Если с 2 комментариев нет общей позиции,пусть и с разными углами зрения- она и не появится.
Еще раз повторю - обосновать можно любое решение. И приплести сюда патриотизм. Ехать, не ехать, выступать- не выступать, провести свои игры или запретить профессиональный спорт вообще. И все увязать на патриотизм. А чего больше будет в любом из решений - каждый сам себе пусть объясняет.
Если спортстмен А едет на ОИ, я не знаю, едет он туда прославлять страну - или ему на не плевать с высокой колокольни, а едет он зарабатывать бабло. Потому как, возможно, завтра этот же спортсмен спокойно примет гражданство Верхней Вольты и будет прославлять уже эту страну. Или же завтра этого спортсмена дисквалифицируют за то, что на пробирке у него царапин не было. Или за то, что у него штаны синего цвета. И будут везде писать, что спортсмены из России - сплошь жрут все, что ни попадя.
Вы пробовали любить Родину со всеми ее недостатками ? Если считает что "за бабло" - то чего так радуетсь победам ? Ровнее надо быть.А если ровнее- то что Вас так в этой ситуации дергает ?
Не порвали. Потому что одно не отменяет другое. Потому что когда ты готовился 4 года, а у тебя отнимают мечту - это первично. Но потом неминуемо придет еще и "а что я буду кушать". Два варианта - это не более чем упрощение.
я выше говорила шире - не только (и даже не столько) о спортсменах, сколько о множестве других людей с этим связанных - чиновниках, спортивных обозревателях и прочих.
Вопрос "а что я буду кушать" вполне решаем и без участия в Олимпиаде. Олимпиада - вполне себе самостоятельный мотиватор, один из важнейших для спортсменов. И любые упрощения - это для собственного удобства. А я предлагаю о людях подумать. Чему наш Президент нас уже 17 учит, а мы никак этот урок усвоить не можем... Зато, хоть ночью разбуди, расскажем, как правильно Родину любить...
ОИ - самостоятельный мотиватор, но при этом ОИ в ряде видов спорта учитывается в зачете всяких там кубков мира и прочего. И, соответственно, набранные очки, баллы и т.д. все равно важны.
Еще раз повторю - ни в малейшей степени не собираюсь осуждать того, кто на ОИ едет. Равно как тех, кто не едет. Это личный выбор каждого спортсмена, тренера и т.д. На основании каких именно доводов это решение будет принято, я все равно не узнаю, да и не собираюсь этим заморачиваться.
Мой собственный выбор - просто не смотреть ОИ. Равно как многие другие соревнования. Потому как не вижу смысла тратить нервные клетки, болея за тех, кого завтра, возможно, по тем или иным причинам все равно лишат медалей. Может, через день, может через 5 или 10 лет, неважно. Причем я в данном случае не о наших спортсменах, а о любых, ведь болеть можно и за чужих.
Скажем, с точки зрения здравого смысла погибать за Родину - глупо.
Если вернуться к теме ОИ - то даже если бы МОК предложил спортсменам из России выступать с голой задницей и надписью "Я жру допинг тоннами" на форме, это можно как-то обосновать с точки зрения здравого смысла.
Reply
Мысль о том ,что можно совместить 2 качество а здравомыслие и патриотизм - не очень понятна ?
И совместив -можете порассуждать как раз на те вопросы что задали.
Reply
Ну упростим - вот человеку предлагают большую сумму денег за предательство. С точки зрения здравого смысла надо брать деньги (тут есть нюансы, до мы же упрощаем), с точки зрения патриотизма - понятно, что нет.
Reply
.Просто помедитируйте над фразой -чем я могу быть полезен Родине.?
Reply
Или берем спортсменов - да, можно поехать без флага, гимна, в ночной сорочке или босиком - и выиграть ОИ. И этим прославить Родину. Но заведомо ясно, что все поехавшие не выиграют. А может, не выиграет никто.
Потому что другие спокойно жрут, что хотят, а наших будут по то раз на дню дергать на допинг контроль и т.д. Ну и потому, что многих сильнейших уже выкинули по причине царапинок где-то там.
И имеем - вас лишили флага, гимна, вы приехали и показали, что без допинга россияне не могут выиграть ничего. Это чем помогло стране?
Другая грань - берем чиновника "Иванова" или там журналиста "Петрова", которые ратуют за поездку на ОИ. Они туда рвутся из-за того, что так принесут пользу стране - или потому что это выгодно лично им?
Reply
ооооо.Вот он и тест на патриотизм. Легко Мысль что они выступят вопреки - не приходит в голову ? И могут проиграть.Но остаться русскими ? Вот она суть патриотизма то.В этом и Ваше непонимание моей позиции. Ая верю. И Лисицкене мне в помощь этой веры.
Правда .Я не хочу ни убеждать , не объяснять .Если с 2 комментариев нет общей позиции,пусть и с разными углами зрения- она и не появится.
Reply
Ехать, не ехать, выступать- не выступать, провести свои игры или запретить профессиональный спорт вообще. И все увязать на патриотизм. А чего больше будет в любом из решений - каждый сам себе пусть объясняет.
Если спортстмен А едет на ОИ, я не знаю, едет он туда прославлять страну - или ему на не плевать с высокой колокольни, а едет он зарабатывать бабло. Потому как, возможно, завтра этот же спортсмен спокойно примет гражданство Верхней Вольты и будет прославлять уже эту страну.
Или же завтра этого спортсмена дисквалифицируют за то, что на пробирке у него царапин не было. Или за то, что у него штаны синего цвета. И будут везде писать, что спортсмены из России - сплошь жрут все, что ни попадя.
Reply
Если считает что "за бабло" - то чего так радуетсь победам ? Ровнее надо быть.А если ровнее- то что Вас так в этой ситуации дергает ?
Reply
Reply
Reply
я выше говорила шире - не только (и даже не столько) о спортсменах, сколько о множестве других людей с этим связанных - чиновниках, спортивных обозревателях и прочих.
Reply
Reply
Еще раз повторю - ни в малейшей степени не собираюсь осуждать того, кто на ОИ едет. Равно как тех, кто не едет. Это личный выбор каждого спортсмена, тренера и т.д. На основании каких именно доводов это решение будет принято, я все равно не узнаю, да и не собираюсь этим заморачиваться.
Мой собственный выбор - просто не смотреть ОИ. Равно как многие другие соревнования. Потому как не вижу смысла тратить нервные клетки, болея за тех, кого завтра, возможно, по тем или иным причинам все равно лишат медалей. Может, через день, может через 5 или 10 лет, неважно. Причем я в данном случае не о наших спортсменах, а о любых, ведь болеть можно и за чужих.
Reply
погибать за Родину не глупо, а оправдано с эволюционной точки зрения - выживаемость группы важнее, чем особи
Reply
Reply
Reply
Leave a comment