О проблемах монашеского права

[mioanna]

Оригинал взят у mondios в О проблемах монашеского права
Моя статья на Богослове.ру:
О некоторых проблемах монашеского права: в связи с дискуссией вокруг проекта «Положения о монастырях и монашествующих»

Для удобства PDF-версия статьи.

Comments

Re: "обратно познавательно"

[dolorez06]

видите ли, воробьи-это как бы птички,те что по зернышку то...а комары вданном случае,как бы иной уровень восприятия...при этом жанр все равно один остается, в смысле,типа классический...
p.s. строго говоря, нет, кажется, в юрисдикции понятия "монашеское право"..тоже своего рода новое веяние...и как-то несурьезно то получается столь скрупулезный труд увенчивать несколько неточным заглавием...понятие права, оно как бы всеобщеприменительно...
"Сущность права состоит в том, что его нормы устанавливаются или санкционируются, т. е. утверждаются государством, которое гарантирует их исполнение властной принудительной силой. Нормы права могут также устанавливаться непосредственно самим народом в порядке референдума, либо в качестве правовых могут признаваться обычаи, религиозные или иные нормы. Но исполнение их всегда обеспечивается принудительной силой государства. Все другие социальные нормы не связаны с государством."(с)
...таким образом речь идет всего лишь о каких-то нормах в каких-то слоях общества и правом быть эти нормы никак не могут...т.е. если, коротко выразить мысль, более корректно было бы применить к предмету обсуждения термин "монашеские нормы"...

Re: "обратно познавательно"

[mioanna]

Эх, с нормами тоже не все просто...

Re: "обратно познавательно"

[vlnyj_obschnnk]

Ну, ежели Вы пытаетесь на полном серьёзе оправдать своё искажение классической поговорки и своих "комаров, расстрелянных из пушки" ссылкой на "монашеское право", то, несмотря на отсутствие, по-моему, в этом логики, отвечу Вам именно по поводу "монашеского права":
___ Такое право входит в понятие ОБЫЧНОГО ПРАВА, существующего с незапамятных времён и в процессе применения становящегося принятым и государством: http://www.pravoteka.ru/enc/Обычное+право. Кто же мешает со временем кодифицировать и принять как государственное и это "монашеское право", если оно будет как "обычное" длительное время применяться в Церкви?
___ Кроме того, возможно, автор имел в виду не "монашеское право" как юридические нормы, а "монашеские права" как права монахов, установленные издревле Святыми Отцами в монастырской жизни, по избранию настоятелей и самостоятельному устроению правил внутренней жизни без вмешательства Епископа? Нет?

Re: "обратно познавательно"

[dolorez06]

Обычное право - это, то что не написано в виде Закона обязательного к исполнению... Кстати в моей цитате об этом есть
"Нормы права могут также устанавливаться непосредственно самим народом в порядке референдума, либо в качестве правовых могут признаваться обычаи, религиозные или иные нормы. Но исполнение их всегда обеспечивается принудительной силой государства. Все другие социальные нормы не связаны с государством."
...Так же и по Вашей ссылке - О.п - это"система правил поведения, основывающихся на неписаных обычаях, не установленных органами гос-ной власти, а выработанных в течение длительного времени в определенной социальной среде и приобретших юридическое значение в результате признания их роли в правовом регулировании со стороны государства, обеспечивающего реализацию норм О.п." и далее -"Не противоречащие закону обычаи признаются формами права, наибольшее распространение и применение О.п. получают в случаях пробелов в праве."А вот применительно к монашеству термин О.П. несколько некорректен, хотя бы потому что в численном значении монахи никак не могут составлять необходимое число для того, чтобы нормы их общежития считались даже обычным правом...По сути, это частное производное от общей функции - церкви. А вот она, т.е. в данном случае РПЦ, в свою очередь будучи интегрирована в общество,должна укладываться в существующие правила, нормы и Законы ...В противном случае её деятельность может быть Законом истолкована в той же плоскости, что и некоторые секты. Не думаю, что авторы Положения стали бы вступать в противоречия с Конституцией, как основынм Законом РФ.

Re: "обратно познавательно"

[vlnyj_obschnnk]

:) Вообще-то моё первоначальное замечание касалось искажения Вами классического выражения и преподнесения этого искажения как классического, что недопустимо: этак каждый свою рэп-песенку начнёт выдавать за Бетховена, Баха и Чайковского. ;)))
___ А "монашеское право" или монашеские права - это меня в данном случае мало волнует. Что же касается нарушений Русской Православной Церковью Конституции РФ и её законодательства вообще, то об этом Вам лучше проконсультироваться у о. Павла (http://adelgeim.livejournal.com/). Он об этом больше знает. ;)
___________________С уважением.
______________________________Александр.

Re: "обратно познавательно"

[dolorez06]

ну, Вы батенька даете, нужно таки учитывать реалии современности, такие как нанотехнологии...да и композиторов то этих, Вами упомянутых, уже давно не на клавесинах играют...
а "права" и "право",соотносятся почти как "казнить нельзя помиловать" (полагаю в этой классике жанра рэп-переложения не допущено?))

Re: "обратно познавательно"

[dolorez06]

"этак каждый свою рэп-песенку начнёт выдавать за Бетховена, Баха и Чайковского. ;)))"
оченно верно замечено и не только ко мне относительно)...

Re: "обратно познавательно"

[vlnyj_obschnnk]

Ой-ёй-ёй! Как всё запущено! Скучно с вами. Адью!..